Strana svobodných občanů a Praha

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Martin.Broz
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 9429
Registrován: 08 črc 2009, 12:40
Profese: SMRT MODERACI
Bydliště: Internet
Dal poděkování: 1529 poděkování
Dostal poděkování: 5428 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Strana svobodných občanů a Praha

Příspěvek od Martin.Broz »

Mam desnej fofr, takze to zatim davam sem.
Musim prostudovat jejich program i soucasne kandidaty a situaci ve strane, nez se pustim do odpovedi.
Kazdopadne uvitam vase stanoviska.
Vážený pane krajský předsedo,

máme za to, že politické programy České pirátské strany a Strany svobodných občanů jsou si velmi blízké. Je sice ještě před parlamentními volbami, nicméně zbývají necelé dva měsíce do termínu pro odevzdání kandidátek pro volby komunální. Jako poměrně nová strana zřejmě nebudeme schopni samostatně sestavit plné kandidátky ve všech pražských obvodech. Hledáme tedy možné spojence pro další jednání.

Jsem koordinátorem pro Prahu 2 a Prahu 4, přednostně tedy hledám partnera pro komunikaci ohledně těchto dvou městských částí. Obzvlášť mne zajímá Praha 11, která pro plnou kandidátku vyžaduje 45 jmen. Kandidaturu s kratší kandidátkou považuji za nevhodnou, neboť volební systém znevýhodňuje subjekty, které nepředloží plnou kandidátku.

Prosím Vás tedy o nasměrování na osobu či osoby, kteří by o možné spolupráci v komunálních volbách na Praze 2 a Praze 4 mohli s naší stranou jednat.

BTW na stránce http://www.cps-pha.cz/?c_id=27 je u Vašeho e-mailu link na http://_link_to_replace_0123456789/. Odhaduji, že nesprávně zafungovalo nějaké nahrazování v šabloně :-).

S pozdravem,

Karel Zvára
Strana svobodných občanů
koordinátor pro Prahu 2 a Prahu 4
http://www.svobodni.cz - http://www.zvara.cz
http://zvara.blog.idnes.cz/
Jmeno Karel Zvára ve me vyvolava vzpominky na FidoNet. Ale muze to byt jenom shoda nahod.
Neznáte se spolu s ním nekdo?
Anonym101
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1624
Registrován: 11 čer 2009, 01:44
Profese: nic
Dal poděkování: 493 poděkování
Dostal poděkování: 569 poděkování

Re: Strana svobodných občanů a Praha

Příspěvek od Anonym101 »

s tou kratsi kandidatkou ma pravdu, ztraci se pak hlasy za ty co chybej a s nekym se spojovat budeme muset.
ale jaky je jejich program do prazskych komunalnich voleb? (v praze jsou mi milejsi zeleni, nemaj tu jadernou elektrarnu proti ktery my zaslepene bojovali a biopaliva ci kolektory se tu taky moc neresej )
Uživatelský avatar
Jan.Podhajsky
Člen KS Praha
Příspěvky: 4256
Registrován: 07 črc 2009, 15:14
Profese: sociolog,
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1462 poděkování
Dostal poděkování: 1714 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Strana svobodných občanů a Praha

Příspěvek od Jan.Podhajsky »

Prahu 11 - Jižňák. Jsem chtěl stavět. 45 lidí bych asi dal dohromady.

SSO se mi moc nelíbí. Mě osobně. Klausovci. Konzervativci. Motaj se kolem nich neofasisti, xenofobove a rasisti.

V Praze raději ti Zelení a nebo Liberalove.cz. Uprednostnoval bych Liberalove.cz

Stopuji zásadně v županu.
Pište mi na email jan.podhajsky@pirati.cz ; https://lide.pirati.cz/profil/2811/
Sem pirát i bez předpicu.

Vaclav.Fortik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2094
Registrován: 02 črc 2009, 22:39
Profese: manager
Dal poděkování: 4026 poděkování
Dostal poděkování: 3796 poděkování

Re: Strana svobodných občanů a Praha

Příspěvek od Vaclav.Fortik »

seznam k další spolupráci za mě:
humanitická strana, STOP, Moravané (zvlášť v Praze by to mohlo být zajímavé :)), Klíčové hnutí, Evropský střed, Suverenita, v komunálu max. využívat NNO

SSO jsou fanatičtí odpůrci všeho státního, brát jen v krajním případě - my je do budoucna nepotřebujeme, oni by díky nám mohli přežívat ...
Uživatelský avatar
Jan.Podhajsky
Člen KS Praha
Příspěvky: 4256
Registrován: 07 črc 2009, 15:14
Profese: sociolog,
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1462 poděkování
Dostal poděkování: 1714 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Strana svobodných občanů a Praha

Příspěvek od Jan.Podhajsky »

Humanisti jsou sekta... :)
Evropsky střed jsou podivini
Suverenita ma zase Bobo, coz je taky dobrej trojskej kun. Ke vsemu myslim, ze maj opacny stanovisko k autorskymu zakonu nez my.

Co jsem studoval programy, tak ti Liberalove.cz jsou asi nam opravdu nejbliz (krom SZ - ICT a stat, a KSCM - autorsky prava :)

Stopuji zásadně v županu.
Pište mi na email jan.podhajsky@pirati.cz ; https://lide.pirati.cz/profil/2811/
Sem pirát i bez předpicu.

Uživatelský avatar
Karel.Fuzik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3202
Registrován: 27 čer 2009, 18:53
Profese: Kolotočář
Dal poděkování: 1441 poděkování
Dostal poděkování: 1519 poděkování

Re: Strana svobodných občanů a Praha

Příspěvek od Karel.Fuzik »

Teď jsem náhodou seděl na kafi s Peťou, šéfem SSO MSK, tak jsem mu to nasdílel. Smál se a řekl něco v tom smyslu, že nic neříká :)
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Karel Fuzik
Petr.Bajgar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7457
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, Na Šancích 1180
Dal poděkování: 6867 poděkování
Dostal poděkování: 3623 poděkování

Dovoluji si plédovat za Liberaly

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Hamerský drží tuhle stranu už snad dvě volební období v podstatě sám a snaží se jí budovat zespoda od členů a příznivců tak jako my. Takže nejde jen o blízkost programovou, ale jaksi o našeho staršího bratra, kterému dnes trochu podklesávají kolena a docházejí síly, ale nezpronevěřuje se svému programu a myšlenkám pro laciný politický zisk.

Snad jsem to napsal srozumitelně a tak, aby to mělo hlavu a patu. I když to je asi v mém případě už jedno.
Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 7970
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Náměstek člena vlády
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 15027 poděkování
Dostal poděkování: 8381 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Strana svobodných občanů a Praha

Příspěvek od Ondrej.Profant »

No udělal bych na wiki analýzy volebních programů, výhod a nevýhod. Mám názor, ale neznám všechny ty strany dobře, tak se zatím nebudu vyjadřovat.

Po volbách to snad stačí.

profant.eu
náměstek vicepremiéra pro digitalizaci
vedoucí resortních týmů Informatika

Uživatelský avatar
Petr.Stehlik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1780
Registrován: 25 srp 2009, 15:30
Profese: všeuměl
Bydliště: Zlín
Dal poděkování: 686 poděkování
Dostal poděkování: 1712 poděkování

Re: Strana svobodných občanů a Praha

Příspěvek od Petr.Stehlik »

Ondrej Profant píše:No udělal bych na wiki analýzy volebních programů, výhod a nevýhod. Mám názor, ale neznám všechny ty strany dobře, tak se zatím nebudu vyjadřovat.
A co když některé strany mají sice ve volebním programu věc X nebo Y, ale pak stejně dělají 4 roky ve sněmovně Z?
Uživatelský avatar
Stanley
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 70
Registrován: 19 kvě 2010, 13:19
Profese: ...
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 51 poděkování
Dostal poděkování: 21 poděkování

Re: Strana svobodných občanů a Praha

Příspěvek od Stanley »

Sice jsme tuto problematiku naťukli už v jiném foru, ale když je tu jasné dané téma tak si taky dovolím s názorem přispět. Omlouvám se, pokud by byl pro někoho můj příspěvek moc obsáhlý, ale chci to trošku podložit fakty, místo toho abych tady napsal jen NE. Jan Podhajský to vystihnul celkem přesně a zcela s ním souhlasím.

Pořád vycházím z faktu, že se považuji za liberála a ČPS je liberální stranou. Strana svobodných občanu se při svém zakládání a pojmenování inspirovala u rakouského ultrapravicového populisty Jörga Haidera a jeho strany Svobodných (možná by to nepřiznali, ale já to vidím jasně, že to tak je). Před a při zakládání dávala strana otevřeně najevo, že má být ještě pravicovějším a nacionalističtějším odštěpkem ODS. Při vzniku strany jasně deklarovali svojí podporu poslankyně za ODS Alena Páralová a poslanec za ODS Juraj Raninec. Oba dva se spolu se čtyřmi dalšími politiky ODS proslavili společným podpisem s českými fašisty, neonacisty a antisemity pod peticí D.O.S.T z listopadu roku 2007 (o té je možné se také rozepsat blíže, pokud by to někoho zajímalo).
Další velkou podporovatelkou byla i senátorka Liana Janáčková, která proslula rasistickými výroky na adresu Romů. Jeden čas byla dokonce členem SSO, i když je pravdou, že kvůli nějakým rozporům z ní po pár měsících vystoupila. (Osobně si však myslím, že nebyly názorove, ale jen se lidsky řečeno neshodli o koryta)
Není ani náhodné, že při zakládání strany kolovala mezi českými neonacisty tajná výzva o infiltraci této strany a následného uplatnění vlivu v ní. Na druhou stranu je třeba uvést, že toto nebyla vina SSO, avšak dle mého názoru to o něčem vypovídá, protože neonacisté by si takovou stranu nevybrali bez určitých sympatií (myšleno tak, že KSČM by asi infiltrovat nechtěli, neb nemá názorové shody) Potom co se celá výzva provalila na veřejnost z toho sešlo.

Dalším velmi závažným faktem a signálem je spojení SSO se stranou Právo a Spravedlnost. (PaS) http://cs.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A1vo_a_spravedlnost do těchto parlamentních voleb na jedné kandidátce. PaS je krajně pravicový subjekt za který dříve kandidovali i známé postavy neonacistické scény a i dnes tam najdeme kontroverzní lidi. (Mimo jiné za ně kandidoval i Tomáš Vandas a známý pražský neonacista Petr Fryč) Ohledně PaS si dovolím citovat z článku novinářky Ludmily Hamplové "Klerofašisti" která ho psala pro Reflex, avšak tam ho posléze neotiskli.

Na kandidátce se kromě osvědčených ultratradičních katolíků objevili a bojovníci z Národního odporu. Katoličtí aktivisté na tom dodnes nevidí nic špatného. „Jednal jsem s Dělnickou stranou, zdáli se mi sympatičtí a nikdy neudělali žádný podraz. Prostě jsme jim dali program a oni dodali lidi,“ popisuje tvorbu kandidátky PaS Martin Čejka, někdejší předseda NSJ a lídr pražské kandidátky. Sám Čejka nepovažoval za nijak problematické, že spolu s ním byli na stejné kandidátce neonacisté.

Jedním z nich byli i Jiří Petřivalský kandidující na desátém místě v Praze, kterého dodala Dělnická strana a jemuž rozhodně nechybí zajímavá minulost na neonacistické scéně. Nejen, že se pravidelně účastnil akcí Národního odporu, ale také demonstroval za podporu popírače holocaustu Ernesta Zundela. Navíc jako předseda již zaniklého Národního korporativismu, neonacistického sdružení, stál v čele tzv. Antikolaborantské iniciativy, která měla "odhalit vnitřní nepřátele, rasově nespolehlivé a příslušníky BIS" mezi lidmi z Národního odporu. Zjednodušeně řečeno, tento člověk chtěl provádět čistky mezi nejtvrdšími neonacisty. Lze použít přirovnání, že pokud se Národní odpor považuje za ideového nástupce SS, pak byli Petřivalského korporativisté jejich gestapem.

Na dvanáctém místě v Praze kandidovala také další osobnost české neonacistické scény Petr Fryč, o kterém Martin Čejka tvrdí, že „prošel výrazným vývojem a názorově se změnil, proto jsem ho sám prosadil.“ Jenže tento Čejkův dlouholetý přítel a kamarád, které ho prý dobře zná jako člověka“. Podle informací sdružení Antifa (Antifašistická akce) je Fryč dlouholetý aktivista české ultrapravicové scény. Prošel skinheadskou Blood and Honour, Republikánskou mládeží, Národním odporem, kandidoval za Pravou alternativu, nástupnickou organizaci Vlastenecké republikánské strany a Národně sociálního bloku a v komunálních volbách i za Národní sjednocení. V současné době je aktivní u Autonomních nacionalistů Lhotka.

V roce 1999 byl Petr Fryč zadržen při útoku na romskou zábavu v restauraci Modrá hvězda v Českých Budějovicích. Útočníci tehdy použili dokonce střelnou zbraň. Spolupořádal v roce 2003 pochod Židovským městem, během kterého mašírovali maskovaní neonacisté s loučemi v rukou. Podobné akce odkoukali od svých vzorů z Třetí říše. Dále se v roce 2004 účastnil pochodu k hrobu Rudolfa Hesse v německém Wunsiedelu. Také v Praze v roce 2005 po boku Autonomních nacionalistů Lhotka účastnil demonstrace na podporu nejznámějšího popírače holokaustu Ernsta Zundela. Mezi jeho poslední aktivity patří účast na protiromských nepokojích v litvínovském Janově, za kterými stála Dělnická strana.

Na kandidátce PaS ale bylo více známých neonacistických a ultrapravicových firem. Mezi nimi například Tomáš Vandas, lídr pardubické kandídátky a současný předseda Dělnické strany, který v ní toleruje přítomnost neonacistů, Jiří Bunda, ohlašovatel pochodu v Janově mající kontakty na Národní odpor, Martin Kadlečík, který navštěvuje neonacistické akce, demonstrace a koncerty, Petr Kotáb, současný místopředseda Dělnické strany, pravidelný návštěvník neonacistických akcí, milovník Black metalu a co je nejpikantnější: satanisticky orientovaných mladých lidí, Jiří Nestler, člen Dělnické strany a pravidelný účastník demonstrací. Zajímaví jsou i bývalí členové a představitelé SPR-RSČ, tedy republikánů Miroslava Sládka Jaroslav Lhotka, Milan Loukota, Bohumil Šuléř a Jiří Štěpánek, současný místopředseda Dělnické strany. Nemluvě o Jiřím Šafáři, členu Národního odporu, který byl jako Fryč stíhán v souvislosti s útokem na romskou zábavu v hotelu Modrá hvězda v roce 1999.


Dále píše

Katolíci z hnutí Právo a Spravedlnost, kteří nemají problém kadidovat spolu s neonacisty provedli nedávno zajímavou rošádu. Jejich vedení, včele se svým předsedou Petrem Bahníkem, opustilo v přátelském duchu stranu a elegantně se přesunulo do Strany svobodných občanů (SSO) Petra Macha. Přesně té strany, kterou lze považovat za duchovní dítě prezidenta Václava Klause. Přitom právě Bahník byl jedním z těch, kteří za PaS kandidovali spolu s neonacisty.
Ačkoliv jsem Petrovi Bahníkovi, jednomu z kandidátů do Evropského parlamentu za SSO nabízela prostor k vyjádření odmítl.


Přitom otevřené sbližování PaS s Stranou svobodných občanů není jediné její podezřelé přátelství. Mezi Svobodné Petra Macha přichází lidí, kteří už jednou prokázali, že nemají problém s neonacisty. Pokud by tato strana uspěla, pak lze oprávněně pochybovat o tom, že by jejich přátelské vztahy nepokračovaly stejně jako snaha prosadit myšlenky, které obě skupiny spojují.



Samozřejmě nechci tvrdit, že SSO je neonacistická strana, ale pokud nemá problém se spojovat s takovýmito stranami jako je PaS (a přebírat jejich členy) měl by to být pro ČSP velmi vážný signál k zamyšlení. Mohlo by se také stát, že se nějaký Pirát ocitne na jedné kandidátce s pochybným člověkem, čehož by se novináři okamžitě chytli a velmi rádi. Oni by se nejspíš chytli i jen toho spojení na kandidátku.
Již jsme tu dříve diskutovali a mnozí Piráti mají stejný názor, že pojetí svobody SSO je jiné než u ČSP. Osobně považuji SSO za stranu na kraji pravicového spektra s nacionalistickými tendencemi, která se staví velmi negativně k homosexuálům a řekl bych, že i k multikulturní společnosti a legální imigraci (i když v jejich programu jsem o tom nic nenašel, avšak čtu velmi často vyjádřování členů SSO na facebooku v diskusích) V podstatě opak mých názorů a názorů které si myslím měla zastávat ČPS. O jejich názoru na konopí asi také není pochyb. Doufám, že výše podaná fakta, která jsem si nevymyslel, přesvědčí ostatní Piráty, že SSO opravdu není stranou se kterou by jsme měli mít cokoliv společného. Jedinou společnou věc vidím v mluvení o svobodě, ale jinak myšlené. Navíc souhlasím s tím, že si myslím, že se bez nich obejdeme a oni by nás jen táhli dolů. ČSP má do budoucna dle mě daleko větší potenciál a SSO by se lehce mohla stát pijavicí.
Takže za sebe říkám takovému spojení jasné NE

Osobně bych, co se pražské komunální politiky týče, viděl lepší spojení se stranou Zelených, která dle mě hají na pražské úrovní hodně věcí dobře a panuje zde asi i jiná atmosféra než na republikové úrovni. Otázkou je, jestli by chtěli oni. Co se týče Liberální unie tak tam bych viděl lepší spojení na celorepublikové kandidátce (někdy v budoucnu třeba), v pražské komunální politice je to naprosto marginální strana, která ani nevím jestli v Praze kandidovala a bude kandidovat. Jinak pan Hamerský je dle mě jeden z nejinteligentnějších politiků u nás, i když se s ním v mnohém neshodnu, ale vždycky jde o kompromis.
"Revenge is a dish that is best served cold"
Klingon proverb
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“