Diskuze - zřídit krajské KK a RK?

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.

Mají se ustavit krajské kontrolní a rozhodčí komise?

Ano
15
58%
Ne
5
19%
Nemám jasno
6
23%
 
Celkem hlasujících: 26 - Celkem hlasů: 26

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Republikový výbor
Příspěvky: 12113
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 31168 poděkování
Dostal poděkování: 15877 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Diskuze - zřídit krajské KK a RK?

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

V návaznosti na členský podnět, který usiluje o zpřísnění pro zakládání MS (zvyšuje počet členů oblastního sdružení ze tří na sedm), chci probrat jinou možnost, jak posílit kontrolní mechanismy při dalším růstu členské základny.

Jako jedna možnost jak neblokovat přijímání dalších členů, ale mít v záloze i pojistky, se nabízí zřídit kontrolní a rozhodčí komise na úrovni krajů. Dříve či později to stejně bude nutnost, je veřejným tajemstvím, že centrální KK a RK mají poměrně dlouhou dobu reakce. Při růstu členské základy je pravděpodobné, že budou zahlceny zcela.

Protože by šlo o poměrně výraznou změnu, chci ji nejdřív probrat nezávazně v diskuzi. Prosím tedy přispěvatele o názory pro i proti, následně můžeme dospět k dalším realizačním krokům.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 2):
Petr.Tkadlec, Milus.Kotisova

jednatel Republikového výboru a zástupce za Ústecký kraj, zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz tel. 778 044 243, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz (hostuji také v kraji Středočeském)

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Zahraniční odbor
Příspěvky: 3341
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 9317 poděkování
Dostal poděkování: 6531 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuze - zřídit krajské KK a RK?

Příspěvek od Marek.Necada »

Je to potřeba jako sůl. Ale je hlavně na oblastních sdruženích, aby si příslušné kádry našly a komise zřídily; předpisy strany pro zřízení komisí měnit netřeba, ty už s tím počítají.
Stanovy, Čl. 17 píše:(2) Oblastní sdružení mohou předpisem zřídit vlastní rozhodčí orgán s oblastní působností rozhodující v první instanci; v odvolacích řízeních rozhoduje rozhodčí orgán nadřízené oblasti nebo rozhodčí komise strany.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 9):
Petr.Tkadlec, Petr.Springinsfeld, Dalibor.Zahora, Vit.Jurasek, Vojtech.Pikal, Milan.Dadourek, Jan.Bednarik, Frantisek.Kopriva, YjM
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Diskuze - zřídit krajské KK a RK?

Příspěvek od Martin.Kucera »

Jojo, z hlediska předpisů není zřízení problém, ovšem těžko to můžeme nařídit "shora", znamenalo by to zbytečnou byrokratickou zátěž pro některé kraje, v nichž by pak jejich KK a RK neměly co na práci.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Vojtech.Pikal, Milan.Dadourek, Jan.Bednarik
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Republikový výbor
Příspěvky: 12113
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 31168 poděkování
Dostal poděkování: 15877 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuze - zřídit krajské KK a RK?

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Martin.Kucera píše: 08 lis 2018, 11:34 Jojo, z hlediska předpisů není zřízení problém, ovšem těžko to můžeme nařídit "shora", znamenalo by to zbytečnou byrokratickou zátěž pro některé kraje, v nichž by pak jejich KK a RK neměly co na práci.
Nařídit ze zhora jsem neměl na mysli, zdola ano. Ale chtěl jsem znát předem názory, také od KK a RK.

btw
Jak je to s rušením MS? Nepodařilo se mi to ve stanovách najít.

jednatel Republikového výboru a zástupce za Ústecký kraj, zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz tel. 778 044 243, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz (hostuji také v kraji Středočeském)

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Diskuze - zřídit krajské KK a RK?

Příspěvek od Martin.Kucera »

Dalibor.Zahora píše: 08 lis 2018, 11:39
Martin.Kucera píše: 08 lis 2018, 11:34 Jojo, z hlediska předpisů není zřízení problém, ovšem těžko to můžeme nařídit "shora", znamenalo by to zbytečnou byrokratickou zátěž pro některé kraje, v nichž by pak jejich KK a RK neměly co na práci.
Nařídit ze zhora jsem neměl na mysli, zdola ano.
Nařízení "zdola" je u mě členskou základnou příslušného oblastního sdružení - ovšem to je tím pádem věc toho kterého sdružení.
Kdyby to plošně nařídilo CF, bylo by to shora (CF je nejvyšší orgán).
btw
Jak je to s rušením MS? Nepodařilo se mi to ve stanovách najít.
Hledej v organizačním řádu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Dalibor.Zahora
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Uživatelský avatar
Jan.Hora
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 2175
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 3738 poděkování
Dostal poděkování: 4461 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuze - zřídit krajské KK a RK?

Příspěvek od Jan.Hora »

Já myslím, že oblastní KK a RK neexistují kvůli stejnému problému, kterým trpí celostátní KK a RK - nedostatek lidí ochotných tu práci dělat. Už jen naplnit hlavní KK a RK je vždycky na dlouhé lokte. Takže i když je fakt potřebujeme a za mě je to velmi chtěné, tak si myslím že to naráží na personální otázku - kdo to bude chtít dělat? Navíc to musí dotyční dělat zodpovědně, jinak to bude členy frustrovat a nebudou se na ty orgány obracet.

Jak ale zvednout zájem o tu nevděčnou práci, na to recept nemám, i když se tím v hlavě a na papíře zabývám už cca půl roku. Všechno co jsem zatím vymyslel, mělo nežádoucí vedlejší dopady.

Jan Hora
PKS Praha
MS Praha 4
zastupitel H. M. Prahy, zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Republikový výbor
Příspěvky: 2401
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 5347 poděkování
Dostal poděkování: 6385 poděkování

Re: Diskuze - zřídit krajské KK a RK?

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Myslím že ve většině krajů by byl v současné době problém takové komise obsadit dostatečně zkušenými a v předpisech zběhlými Piráty.

Ono to většinou ale není třeba hrotit a řešit vše s KK či RK. Stačí, když se členové budou chovat jako KK, upozorňovat na chyby a snažit se o jejich nápravu. V OlK máme dobrou tradici střílení do vlastních řad. Lidi nemají problém se ozvat, když mají pocit, že je něco špatně. A obvykle nemají problém uznat pochybení a poučit se pro příště. Máme trochu štěstí, že tu máme schopné lidi, kteří se v předpisech vyznají a cepují nováčky.

Bohužel, v jiných krajích to tak někdy nefunguje, a když se tam objeví někdo, kdo upozorní na chyby, místo poděkování z něj dělají černou ovci.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvky (celkem 4):
Jana.Skopalikova, Vaclav.Kubaljak, Vit.Jurasek, Frantisek.Navrkal
„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • jednatel RV • dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
emeritní předseda XOLK (6/2018–11/2019) • bývalý místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip
Uživatelský avatar
Tereza.Vovesova
Republikový výbor
Příspěvky: 482
Registrován: 01 pro 2017, 22:10
Profese: rozpočtář, referent EU fondů a strategie
Dal poděkování: 772 poděkování
Dostal poděkování: 752 poděkování

Re: Diskuze - zřídit krajské KK a RK?

Příspěvek od Tereza.Vovesova »

V Praze bych KK brala téměř jako MUST a myslím, že o dalším krajům by se hodilo, obzvlášť s ohledem na novou strategii, která jako jeden z bodů hodnocení MS stanovila nábor nových členů, což je samo o sobě v naprostém pořádku, ale je potřeba vědět, že to s sebou může nést i některá úskalí. Proto by bylo dobré mít komisi, která bude případně schopná efektivně poradit nebo vyřešit různé situace.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tereza.Vovesova za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Vit.Jurasek
Tereza Vovesová
Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už pracují na finalizaci. :D
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Republikový výbor
Příspěvky: 12113
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 31168 poděkování
Dostal poděkování: 15877 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuze - zřídit krajské KK a RK?

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Tak to nastalo, Praha se chystá zřídit KK a RK...
viewtopic.php?p=673692#p673692

jednatel Republikového výboru a zástupce za Ústecký kraj, zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz tel. 778 044 243, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz (hostuji také v kraji Středočeském)

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Diskuze - zřídit krajské KK a RK?

Příspěvek od Martin.Kucera »

To by samo o sobě nevadilo, ale představa, že stačí usnesení "zřizujeme krajskou KK a RK" je hodně divoká.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Dalibor.Zahora, Vit.Jurasek, Michaela.Nepejchalova, Jan.Bednarik
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“