Porusovani povolebni strategie

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3724
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 725 poděkování
Dostal poděkování: 3794 poděkování

Re: Porusovani povolebni strategie

Příspěvek od Ondra.kl »

Marcel.Kolaja píše: 02 lis 2018, 13:02Možná by chtělo začít tím, k čemu taková veřejná povolební strategie zveřejněná před volbami je.
Obecně je k tomu samému k čemu jsou stanovy, cíle a program strany. Činí stranu / místní buňku čitelnější pro voliče.
Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1675
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 1301 poděkování
Dostal poděkování: 2087 poděkování

Re: Porusovani povolebni strategie

Příspěvek od Jan.Prokop »

Nebylo by nejjednodušší, vydat před každými krajskými a komunálními volbami nějakou obecnou celopirátskou povolební strategii, kterou by se měly řídit všichni zvolení zástupci a případně by si jí mohli u sebe ještě spřísnit, pokud by to neudělali, platila by ta obecná?
Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Rozhodčí komise
Příspěvky: 1109
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik, student práv
Dal poděkování: 442 poděkování
Dostal poděkování: 2346 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Porusovani povolebni strategie

Příspěvek od Tomas.Pastircak »

Petr.Tkadlec píše: 02 lis 2018, 13:38 Veřejná povolební strategie je právě k tomu, abychom stranám i voličům dali najevo, že jsme transparentní a čitelní. Příští volby bude apel na to, aby takovou strategii měli všichni (probírali jsme to dva týdny zpět na RV).

Revokovat usnesení povolební strategie by se mělo jen vcela vyjímečných situacích. Rovací usnesení se rozumí i schválení koaliční smlouvy MSkem.
Pokud do toho mohu RV kecat - bylo by možné udělat povolební strategii pro komunální volby hierarchickou ve smyslu "když obvod / městská část / MS nepřijme vlastní povolební strategii, znamená to, že se na ně aplikuje povolební strategie schválená nejbližší vyšší jednotkou (=městem nebo KS)"?
Bojovník za méně argumentů ad hominem
Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Poslanec/poslankyně Evropského parlamentu
Příspěvky: 4825
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: místopředseda Evropského parlamentu
Bydliště: Český Brod
Dal poděkování: 7257 poděkování
Dostal poděkování: 6950 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Porusovani povolebni strategie

Příspěvek od Marcel.Kolaja »

Ondra.kl píše: 02 lis 2018, 14:59
Marcel.Kolaja píše: 02 lis 2018, 13:02Možná by chtělo začít tím, k čemu taková veřejná povolební strategie zveřejněná před volbami je.
Obecně je k tomu samému k čemu jsou stanovy, cíle a program strany. Činí stranu / místní buňku čitelnější pro voliče.
Za takových okolností si myslím, že by měl existovat předpis, který stanoví, zda (a pokud ano, tak za jakých okolností) lze konat (např. uzavřít koaliční smlouvu) v rozporu s povolební strategií.
Marcel Kolaja
místopředseda Evropského parlamentu
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23297
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32382 poděkování
Dostal poděkování: 25643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Porusovani povolebni strategie

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Mno jednoduše rozhodnut v rozporu s rozhodnutím předchozím nadřízeným lze příjmout toliko, pokud se předchozí rozhodnutí změní nebo zruší, ne?
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Poslanec/poslankyně Evropského parlamentu
Příspěvky: 4825
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: místopředseda Evropského parlamentu
Bydliště: Český Brod
Dal poděkování: 7257 poděkování
Dostal poděkování: 6950 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Porusovani povolebni strategie

Příspěvek od Marcel.Kolaja »

Co se snažím říct je, že evidentně existuje více názorů na to, jak je možno s povolební strategií nakládat. Např. v Brně nemělo místní fórum problém odsouhlasit podpis koaliční smlouvy, která je v rozporu s povolební strategií, kterou ten stejný orgán odsouhlasil před volbami. Pokud má být povolební strategie dokument, v rozporu s nímž nelze po volbách konat, pak by to mělo být napsáno v nějakém předpisu, protože zjevně všichni tento názor nesdílí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marcel.Kolaja za příspěvek:
Zbynek.Janoska
Marcel Kolaja
místopředseda Evropského parlamentu
Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2298
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: automatizační specialista
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3762 poděkování
Dostal poděkování: 3493 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Porusovani povolebni strategie

Příspěvek od Ondrej.Kotas »

Marceli, v povolebni strategii bylo napsano 100k a v programu 200k. V koalicni smlouve je 200k.
Do strategie se dalo 100k, aby byl vyjednavaci prostor - nakonec se podarilo tam dat to, co mame v programu a ne treba nejaka vyssi castka, kterou navrhovaly protistrany.

Povolebni strategie je message volicum o tom, jak se zachovame po volbach. Nemyslim si, ze by to melo suplovat program a proto tam davat nejake konkretni castky nebylo uplne spravne.
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: brněnský zastupitel pro IT
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas
Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Poslanec/poslankyně Evropského parlamentu
Příspěvky: 4825
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: místopředseda Evropského parlamentu
Bydliště: Český Brod
Dal poděkování: 7257 poděkování
Dostal poděkování: 6950 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Porusovani povolebni strategie

Příspěvek od Marcel.Kolaja »

Ondrej.Kotas píše: 02 lis 2018, 22:10 Marceli, v povolebni strategii bylo napsano 100k a v programu 200k. V koalicni smlouve je 200k.
Koaliční smlouva je tedy v rozporu s povolební strategií.
Ondrej.Kotas píše: 02 lis 2018, 22:10 Do strategie se dalo 100k, aby byl vyjednavaci prostor - nakonec se podarilo tam dat to, co mame v programu a ne treba nejaka vyssi castka, kterou navrhovaly protistrany.
A to je přesně to, o čem mluvím. Neexistuje předpis, který by určoval k čemu povolební strategie slouží a jak se s ní má zacházet. Dle mého názoru by měla povolební strategie obsahovat jen a pouze nepřekročitelné podmínky. Jinak si ničím zásadně neliší od volebního programu. Dovolím si tvrdit, že tento výklad není v Pirátské straně ojedinělý, leč v Brně panuje názor evidentně jiný. Proto si myslím, že by měl existovat předpis, který definuje, co je to povolební strategie a jak s ní zacházet. Její obsah je samozřejmě v gesci místního sdružení.
Ondrej.Kotas píše: 02 lis 2018, 22:10 Povolebni strategie je message volicum o tom, jak se zachovame po volbach. Nemyslim si, ze by to melo suplovat program a proto tam davat nejake konkretni castky nebylo uplne spravne.
Souhlasím.
Marcel Kolaja
místopředseda Evropského parlamentu
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3724
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 725 poděkování
Dostal poděkování: 3794 poděkování

Re: Porusovani povolebni strategie

Příspěvek od Ondra.kl »

Marcel.Kolaja píše: 03 lis 2018, 10:12Neexistuje předpis, který by určoval k čemu povolební strategie slouží a jak se s ní má zacházet.
souhlas, bylo by dobré ho doplnit
Marcel.Kolaja píše: 03 lis 2018, 10:12Dle mého názoru by měla povolební strategie obsahovat jen a pouze nepřekročitelné podmínky.
Nemyslím že by to tak nutně muselo být, na druhou stranu by mělo být jasné:
- co jsou podmínky jsou nepřekročitelné
- co je překročitelné za konkrétních podmínek
- co je jen záměrem atp. bez další závaznosti
Marcel.Kolaja píše: 03 lis 2018, 10:12Její obsah je samozřejmě v gesci místního sdružení.
Mylsím že ne. Že by MĚLA být celorepubliková obecná povolební strategie určená RV, platící pro všechny sdružení ... definující např. že s SPD do koalice ne atp. - tedy věci které by z pohledu celku měly dodržovat všechny sdružení. Vedle toho by mohly / měly být lokální povolební strategie.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvky (celkem 2):
Vaclav.Fortik, Vit.Jurasek
Vaclav.Fortik
Člen KS Praha
Příspěvky: 2087
Registrován: 02 črc 2009, 22:39
Profese: manager
Dal poděkování: 3887 poděkování
Dostal poděkování: 3768 poděkování

Re: Porusovani povolebni strategie

Příspěvek od Vaclav.Fortik »

Jenže ona taková strategie existuje - není vyloženě psaná, ale plyne z několika axiomů:

1) Nekoaluje se s KSČM a SPD a extremisty obecně
2) Nespolupracuje se s trestně stíhanými osobami
3) Nespolupracuje se s kmotry
4) Ostatní je místní úrovni

Nic z toho nebylo ani v Brně, ani na Praze 10 porušeno. Řeší se vlastně, zda je možné spolupracovat s lidmi co spolupracovali (spolupracují) s kmotry a s lidmi, co jsou tak nějak hodně pracovití, s více funkcemi - to je přesně to, co by mělo spadat jak do MÍSTNÍ povolební strategie, tak by to mělo mít vždy možnou revizi předem deklarovaným způsobem - předem známý, třeba hlasování celého KS.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Fortik za příspěvky (celkem 3):
lubosv, Jan.Zavadil, Vojtech.Pikal
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“