Fórum Pirátské strany

Petr.Vileta píše: ↑10 kvě 2019, 13:16

Petr.Kubik píše: ↑10 kvě 2019, 10:53 Drobný cyklostesk ke Stezkám pro chodce a cyklisty. Tento patvar se velmi často objevuje ve Středočeském kraji a jedná se o propojení vesnic, aby se lidé nemuseli pohybovat po silnici. Z hlediska bezpečnosti se jedná o skvělou věc, pokud tedy nepřikazujeme ji použít.
Začal jsem po letech opět jezdit na silničním kole a opět musím konstatovat, že pohybovat se s ním nuceně po "chodníku" je stále nebezpečné jak pro mě, tak pro ostatní uživatele.

Když pojedeš, dejme tomu 10 km, z jedné vesnice do druhé, je to velký problém s ohledem na ostatní účastníky (chodce, bruslaře, děti), z toho kola párkrát sesednou, skupinku obejít, nasednout a pokračovat?

Je to problém, v botách na silniční cyklistiku se nedá chodit... Zcela vážně, je to komplet plastové, docela to klouže a chůzí se to zbytečně opotřebovává. Takže je v tom chodit nepohodlné, občas vysloveně nebezpečné a leze to do peněz.

Chtěl bych vidět s jakou trpělivostí by na tvůj návrh reagovali motoristé: "Je to velký problém s ohledem na ostatní účastníky tím autem párkrát zastavit, počkat až všichni uhnou na stranu a pokračovat?"

Typicky zde, skoro vždy prázdná silnice vs. vpravo chodník s chodci, lavičkami, altánkem, občas bordelem a kamínky (dál dokonce spadaná jablka). Bavme se o nesmyslu takového příkazu.
https://mapy.cz/turisticka?x=15.0451561 ... itch=0.053

Jan.Prokop píše: ↑10 kvě 2019, 12:30

Petr.Kubik píše: ↑10 kvě 2019, 10:53 Drobný cyklostesk ke Stezkám pro chodce a cyklisty. Tento patvar se velmi často objevuje ve Středočeském kraji a jedná se o propojení vesnic, aby se lidé nemuseli pohybovat po silnici. Z hlediska bezpečnosti se jedná o skvělou věc, pokud tedy nepřikazujeme ji použít.
Začal jsem po letech opět jezdit na silničním kole a opět musím konstatovat, že pohybovat se s ním nuceně po "chodníku" je stále nebezpečné jak pro mě, tak pro ostatní uživatele.
Dochází i k případům, kdy je taková stezka úzká, klikatá, či vedená v nepřehledných úsecích ve vzrostlé vegetaci. Přitom vedle je široká, rovná a přehledná silnice.

I kdyby tam chodník nebyl, může se ti tam motat malý děcko na kole, který logicky na cyklostezku patří, takže pokud je tam špatný výhled, musíš přizpůsobit jízdu stavu a povaze vozovky.

Docela nesmysl, nemyslíš? Ano, i na silnici teoreticky můžeš potkat cokoli a musíš se s tím nějak vyrovnat. Tady jde spíš o ten adrenalin směřovat povinně všechny cyklisty na chodník.

Petr.Kubik píše: ↑10 kvě 2019, 10:53 V povinnosti použít "chodník" jsme evropský unikát.

Myslím, že se většina cyklistů shodne, že použití cyklostezky by mělo být právo, nikoliv povinnost.

Jedna zajímavá možnost je mít na kole elektromotor - to z tebe dělá moped, a na cyklo-chodník naopak nesmíš

Nicméně, dovedu si (zejména u silnic I.třídy) představit, že ve vyjímečných případech budou cyklisté fakt "odkloněni". Mělo by se to ale dělat značkou "zákaz vjezdu cyklistů" na úsecích, kde to má nějaké opodstatnění - ne plošnou povinností použít "chodník" (a když nic jiného, tak by povinná mohla být jen značka "pouze cyklostezka" - značka !stezka pro chodce i cyklisty" by vjezd na silnici neměla zakazovat určitě).

Podle mě tohle je fakt dost nekontroverzní požadavek, který se ale většinové společnosti fakt blbě vysvětluje (a když, tak víc lidí řídí auta, než jezdí na kole, a cyklisté jim překáží tak nějak z principu).

V kruhu se vrátím k motivu "Mofuss frei" komunikací v sousedním Německu, které mají charakter dobře udržovaných silnic 3.třídy, a kromě kol a mopedů je na ně povolen vjezd i traktorům (a jsou dost široké, aby se na nich člověk vyhnul). Použití takové komunikace, pokud je souběžná se silnici např. I. nebo II. třídy, si jako povinné představit dokážu (navíc tam smím i na silném elektrokole).. povinné použití cyklo-chodíku je ale naproti tomu nesmysl.

Jakej nesmysl, je to standarní pravidlo, pokud nemáš přehled, tak musíš zpomalit a je jedno, kde jedeš. BTW moje 4 letá dcera se teď akorát učí na kole a logicky jí beru na cyklostezku (taky smíšená s chodníkem), kterou máme za barákem a takový magory, co si myslí, že je to jenom jejich a profrčí mi kolem dítěte klidně padesátkou i když zdálky vidí, jak sotva udrží jet ve vlastním pruhu, potkávám na každý vyjížďce několik. Navíc je nikdo po tý cyklostezce jet nenutí, můžou jet klidně po silnici, protože to není souběžný.

Jan.Prokop píše: ↑10 kvě 2019, 15:20 Jakej nesmysl, je to standarní pravidlo, pokud nemáš přehled, tak musíš zpomalit a je jedno, kde jedeš. BTW moje 4 letá dcera se teď akorát učí na kole a logicky jí beru na cyklostezku (taky smíšená s chodníkem), kterou máme za barákem a takový magory, co si myslí, že je to jenom jejich a profrčí mi kolem dítěte klidně padesátkou i když zdálky vidí, jak sotva udrží jet ve vlastním pruhu, potkávám na každý vyjížďce několik. Navíc je nikdo po tý cyklostezce jet nenutí, můžou jet klidně po silnici, protože to není souběžný.

Možná jsi si jenom nevšiml, ale celou dobu mi jde o to, aby se mohlo jet v klidu po silnici a ne legislativně po těch smíšených "chodnících"... Ty smíšenky nechme chodcům a pomalým cyklistům, nebo těm co se na silnici prostě jezdit necítí.

Jestli tě někdo ohrožuje, je to mezi vámi dvěma. Naprosto tu nebezpečnost těch "chodníků" chápu. Já z principu svoje ježdění na cyklostezky netahám, buď jezdím po silnici a nebo někde v polích a lesích. Ale fakt nemusíš vysvětlovat co je kde třeba přizpůsobit. Nebo si snad myslíš, že toho "rychlejšího" to bolet nebude? Bude, a hodně!

Petr.Kubik píše: ↑10 kvě 2019, 14:50

Petr.Vileta píše: ↑10 kvě 2019, 13:16 Když pojedeš, dejme tomu 10 km, z jedné vesnice do druhé, je to velký problém s ohledem na ostatní účastníky (chodce, bruslaře, děti), z toho kola párkrát sesednou, skupinku obejít, nasednout a pokračovat?

Je to problém, v botách na silniční cyklistiku se nedá chodit... Zcela vážně, je to komplet plastové, docela to klouže a chůzí se to zbytečně opotřebovává. Takže je v tom chodit nepohodlné, občas vysloveně nebezpečné a leze to do peněz.

Chtěl bych vidět s jakou trpělivostí by na tvůj návrh reagovali motoristé: "Je to velký problém s ohledem na ostatní účastníky tím autem párkrát zastavit, počkat až všichni uhnou na stranu a pokračovat?"

Typicky zde, skoro vždy prázdná silnice vs. vpravo chodník s chodci, lavičkami, altánkem, občas bordelem a kamínky (dál dokonce spadaná jablka). Bavme se o nesmyslu takového příkazu.
https://mapy.cz/turisticka?x=15.0451561 ... itch=0.053

No to je ale problém tvůj, že na silniční cyklistiku máš extra drahé boty, které na nic jiného nejsou, Kdybys byl nějaký reprezentant ČR v silniční cyklistice, nebo alespoň "okresní přebor", tak to ještě beru, ale jezdit jen tak pro zábavu, na to nám kdysi stačily normální tenisky. Dalo se v tom jezdit na kole, pak si zahrát tenis a v sobotu večer v tom hrát s kapelou na zábavě bigbít. Pohodlná univerzální obuv za pár šupů.

Jinak s tím autem samozřejmě každou chvíli musím silně zpomalit, protože se tam motají dva cyklisté, kteří by sice měli jet po cyklostezce, ale tam by nemohli jet vedle sebe a vykecávat se, tak jedou po silnici.

A pokud jde o nesmyslnost, tak tu uvedenou konkrétní okresku vidím jako problém i pro dva protijedoucí osobáky, natož pak když se tam potkají traktor, náklaďák a nějaký cyklista. A protože platí "pravidlo silnější nápravy", prohrává vždy cyklista.

Petr.Vileta píše: ↑10 kvě 2019, 22:50

Petr.Kubik píše: ↑10 kvě 2019, 14:50

Petr.Vileta píše: ↑10 kvě 2019, 13:16 Když pojedeš, dejme tomu 10 km, z jedné vesnice do druhé, je to velký problém s ohledem na ostatní účastníky (chodce, bruslaře, děti), z toho kola párkrát sesednou, skupinku obejít, nasednout a pokračovat?

Je to problém, v botách na silniční cyklistiku se nedá chodit... Zcela vážně, je to komplet plastové, docela to klouže a chůzí se to zbytečně opotřebovává. Takže je v tom chodit nepohodlné, občas vysloveně nebezpečné a leze to do peněz.

Chtěl bych vidět s jakou trpělivostí by na tvůj návrh reagovali motoristé: "Je to velký problém s ohledem na ostatní účastníky tím autem párkrát zastavit, počkat až všichni uhnou na stranu a pokračovat?"

Typicky zde, skoro vždy prázdná silnice vs. vpravo chodník s chodci, lavičkami, altánkem, občas bordelem a kamínky (dál dokonce spadaná jablka). Bavme se o nesmyslu takového příkazu.
https://mapy.cz/turisticka?x=15.0451561 ... itch=0.053

No to je ale problém tvůj, že na silniční cyklistiku máš extra drahé boty, které na nic jiného nejsou, Kdybys byl nějaký reprezentant ČR v silniční cyklistice, nebo alespoň "okresní přebor", tak to ještě beru, ale jezdit jen tak pro zábavu, na to nám kdysi stačily normální tenisky. Dalo se v tom jezdit na kole, pak si zahrát tenis a v sobotu večer v tom hrát s kapelou na zábavě bigbít. Pohodlná univerzální obuv za pár šupů.

Jinak s tím autem samozřejmě každou chvíli musím silně zpomalit, protože se tam motají dva cyklisté, kteří by sice měli jet po cyklostezce, ale tam by nemohli jet vedle sebe a vykecávat se, tak jedou po silnici.

A pokud jde o nesmyslnost, tak tu uvedenou konkrétní okresku vidím jako problém i pro dva protijedoucí osobáky, natož pak když se tam potkají traktor, náklaďák a nějaký cyklista. A protože platí "pravidlo silnější nápravy", prohrává vždy cyklista.

A obsah sdělení je jaký? Nulový, dík. Spletl jsi si téma: viewtopic.php?f=375&t=37317

Pravidlo silnější nápravy se mnou opravdu, ale opravdu, hrát nechceš:
Profese: Train Driver in Training

Petr.Kubik píše: ↑10 kvě 2019, 23:19

Petr.Vileta píše: ↑10 kvě 2019, 22:50

Petr.Kubik píše: ↑10 kvě 2019, 14:50.... Chtěl bych vidět s jakou trpělivostí by na tvůj návrh reagovali motoristé ....

....Jinak s tím autem samozřejmě každou chvíli musím silně zpomalit, protože se tam motají dva cyklisté, kteří by sice měli jet po cyklostezce, ale tam by nemohli jet vedle sebe a vykecávat se, tak jedou po silnici. ...

... A obsah sdělení je jaký? Nulový, dík ...

Když tě něco nezajímá, tak neříkej že bys to chtěl vidět.

Ondra.kl píše: ↑11 kvě 2019, 15:00

Petr.Kubik píše: ↑10 kvě 2019, 23:19

Petr.Vileta píše: ↑10 kvě 2019, 22:50 ....Jinak s tím autem samozřejmě každou chvíli musím silně zpomalit, protože se tam motají dva cyklisté, kteří by sice měli jet po cyklostezce, ale tam by nemohli jet vedle sebe a vykecávat se, tak jedou po silnici. ...

... A obsah sdělení je jaký? Nulový, dík ...

Když tě něco nezajímá, tak neříkej že bys to chtěl vidět.

Jestli to čteš, tak se mu mimo jiné nelíbí že "na kole jezdím v botách na kolo"... To je fakt o ničem, nezlob se.

Debata o cyklolegislativě vypadá jinak. Jedu-li na kole, chci jet na kole bez zbytečných překážek a ne abych z toho kola neustále slézal nebo zpomaloval do zastavení. To je jako muset vystoupit z auta a pár metrů tlačit. A je úplně jedno zda jedu do práce nebo jen tak pro zábavu. Auto nebo motorka se používá jako prostředek rekreace, je to legální a já to nezpochybňuji (pokud tedy někomu není blbý pálit zbytečně benzín, ale to je jiná otázka). Zpochybňovat něčí ježdění na kole, protože ho baví jezdit rychle kvůli sportovnímu vyžití, je diplomaticky řečeno politováníhodné.

Petr.Kubik píše: ↑11 kvě 2019, 20:37

Ondra.kl píše: ↑11 kvě 2019, 15:00 Když tě něco nezajímá, tak neříkej že bys to chtěl vidět.

Jestli to čteš, tak se mu mimo jiné nelíbí že "na kole jezdím v botách na kolo"... To je fakt o ničem, nezlob se.

Debata o cyklolegislativě vypadá jinak. Jedu-li na kole, chci jet na kole bez zbytečných překážek a ne abych z toho kola neustále slézal nebo zpomaloval do zastavení. To je jako muset vystoupit z auta a pár metrů tlačit.

Auto je poněkud těžší než bicykl, těžko srovnávat. Já si rejpnul hlavně do ohleduplnosti. Automobilista musí být ohleduplný k cyklistům a cyklisté by měli být ohleduplní k chodcům, ale povětšinou nejsou. Je to opak Pravidla silnější nápravy. Silnější dobrovolně bere ohledy na slabší a pomalejší. A nezlob se, ale jezdit na kole v botách na kolo a zdůvodňovat svoji aroganci a bezohlednost tím, že se v nich nedá chodit ... Tak jezdi v jiných, ve kterých se ti bude dobře jezdit, ale půjde v nich i sesednout a ujít pár metrů pěšky, třeba na přechodech pro chodce https://www.cistoustopou.cz/cista-mobil ... chodce-773 Nemusíš sesedat, ale zamysli se, jestli svou jízdou neohrozíš ani neomezíš chodce.