Rozprava o povolební strategii

Moderátoři: Ondrej.Kolek, KoKS Liberecký kraj, Odbor LbK - administrativni, PKS Liberecký kraj, PMS Jablonec nad Nisou

Pravidla fóra
  • Toto je veřejné fórum. Stanoviska nevyjadřují názor Pirátů, pokud nebyla schválena příslušnými orgány.

  • V anketách mohou hlasovat i Registrovaní příznivci. Ankety proto nelze v žádném případě považovat za závazná hlasování.

  • Toto fórum je viditelné pro návštěvníky bez přihlášení. Dodržujte pravidla slušné komunikace.

  • Moderátorem tohoto fóra je místní předsednictvo.

Uživatelský avatar
Veronika.Drapalikova
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 255
Registrován: 27 říj 2013, 16:29
Profese: konzultant O2 Guru, rodičovská dovolená
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Dal poděkování: 76 poděkování
Dostal poděkování: 180 poděkování

Rozprava o povolební strategii

Příspěvek od Veronika.Drapalikova »

Ahoj všichni, zahajuji rozpravu o povolební strategii po komunálních volbách v Jablonci nad Nisou. Podrobně vypracované přikládám jako dokument. Rozprava je otevřená i pro nečleny a potrvá 6 dní. Tedy do 30.09.2018 do 20:00. Tam ihned navážeme hlasováním, které potrvá pak další 4 dny tak, abychom to krásně stihli do voleb. Hlasování se už tedy mohou účastnit jen členi MS Jablonec nad Nisou. :-)
Přílohy
Povolební strategie Jablonec.docx
(17.34 KiB) Staženo 84 x

Veronika Drápalíková

Uživatelský avatar
Ida.Chuchlikova
Příznivec Pirátů – Liberecký kraj
Příspěvky: 331
Registrován: 10 lis 2016, 18:15
Profese: Architektka se slabostí k územním plánům
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Dal poděkování: 424 poděkování
Dostal poděkování: 264 poděkování

Re: Rozprava o povolební strategii

Příspěvek od Ida.Chuchlikova »

Zdravím, díky za představení povolební strategie. Za mě mám následující pozměňovací návrhy:

1. změna v kapitole "Hned po volbách"
původní znění
1/Po projednání výsledku vyjednávání s klubem zastupitelů bude rozhodnutí o konkrétní podobě povolebních dohod (včetně známých personálií) předloženo k hlasování
předsednictvu místního sdružení.

Navrhuji:

Po projednání výsledku vyjednávání s klubem zastupitelů bude rozhodnutí o konkrétní podobě povolebních dohod (včetně známých personálií) předloženo k hlasování
členům místního sdružení Jablonec nad Nisou a garantům (Jakub Chuchlík, Klára Topolová, Vladimír Opatrný, Pavel Grunfeld), kteří spolupracovali na programu a kandidovali na čele kandidátky.

2. změna v kapitole účast v Radě

Navrhuji doplnit
Požadujeme jmenovité hlasování
a/ v komisích a výborech
b/ v komisích, výborech a Radě (je-li to právně možné - prosím, aby to Jaroslav Šída ověřil)
email: ida.chuchlikova@pirati.cz
tel: +420 776747881
Uživatelský avatar
anonym39320
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 388
Registrován: 22 pro 2017, 16:03
Profese: ústavní právník
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 286 poděkování
Dostal poděkování: 679 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozprava o povolební strategii

Příspěvek od anonym39320 »

Ida.Chuchlikova píše: 25 zář 2018, 12:57 Zdravím, díky za představení povolební strategie. Za mě mám následující pozměňovací návrhy:

1. změna v kapitole "Hned po volbách"
původní znění
1/Po projednání výsledku vyjednávání s klubem zastupitelů bude rozhodnutí o konkrétní podobě povolebních dohod (včetně známých personálií) předloženo k hlasování
předsednictvu místního sdružení.

Navrhuji:

Po projednání výsledku vyjednávání s klubem zastupitelů bude rozhodnutí o konkrétní podobě povolebních dohod (včetně známých personálií) předloženo k hlasování
členům místního sdružení Jablonec nad Nisou a garantům (Jakub Chuchlík, Klára Topolová, Vladimír Opatrný, Pavel Grunfeld), kteří spolupracovali na programu a kandidovali na čele kandidátky.

2. změna v kapitole účast v Radě

Navrhuji doplnit
Požadujeme jmenovité hlasování
a/ v komisích a výborech
b/ v komisích, výborech a Radě (je-li to právně možné - prosím, aby to Jaroslav Šída ověřil)
U 1. bodu bych navrhoval, abychom se drželi standardního pirátského postupu a to sice, že o povolebním vývoji (dohodách, spolupráci atp.) hlasovali všichni Piráti na dané úrovni - v tomto případě tedy všichni členové MS. Nepřijde mi správná ani varianta pouze předsednictvo ani varianta s garanty. Toto hlasování totiž odráží skutečnost, že Piráti nesou politickou zodpovědnost za svůj klub zastupitelů a jeho jednání a proto nepovažuji za správné, aby o tom hlasoval někdo jiný než všichni Piráti. - je to stejné jako současné hlasování o povolební strategii.
Lukáš Lev Červinka
analytik Výzkumného centra Asociace pro mezinárodní otázky
doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK a na Fakultě ekonomie University Ca' Foscari v Benátkách

Twitter: @CervinkaLev / Facebook: Lukas.L.Cervinka
Uživatelský avatar
anonym39320
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 388
Registrován: 22 pro 2017, 16:03
Profese: ústavní právník
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 286 poděkování
Dostal poděkování: 679 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozprava o povolební strategii

Příspěvek od anonym39320 »

K tomu o psala Ida bych ještě navrhnul tyto změny : (změny jsou tučně)

Hned po volbách
(…) Informace o postupu vyjednávacího týmu jsou zasílány na vědomí klubu zastupitelů a místnímu sdružení.

(proč: vnitřní informovanost členů považuji za zásadní, navíc se tím předejde tomu, že budeme všichni psát předsednictvu jednotlivě a ptát se, co se děje)

Účast na Radě
Souběh funkce našeho zastupitele a členství v dozorčí radě městské firmy je přípustný za předpokladu, že je schopen věnovat se důsledně daným funkcím.=vypustit

Budeme důsledně prosazovat obsazování pozic v dozorčích, kontrolních nebo řídících orgánech městských společností v otevřených a transparentních výběrových řízeních, stejně jako činíme v Poslanecké sněmovně.

Budeme bojovat proti kumulaci funkcí člena orgánu městské společnosti a člena zastupitelstva.

Odmítáme spolupráci s extremistickými stranami a účast na takové koalici, jejíž součástí by byli lidé trestně stíhání nebo osoby, u kterých je důvodné podezření z korupční ho jednání.


(proč : personální politika Pirátů stojí na ODBORNOSTI a NEKUMULACI. Zásadně obsazujeme dozorčí rady atp. ve výběrových řízeních! Obsazení takových pozic politiky přitom dlouhodobě kritizujeme – naběhli bychom si na vlastní kritiku.)
Lukáš Lev Červinka
analytik Výzkumného centra Asociace pro mezinárodní otázky
doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK a na Fakultě ekonomie University Ca' Foscari v Benátkách

Twitter: @CervinkaLev / Facebook: Lukas.L.Cervinka
Uživatelský avatar
Ida.Chuchlikova
Příznivec Pirátů – Liberecký kraj
Příspěvky: 331
Registrován: 10 lis 2016, 18:15
Profese: Architektka se slabostí k územním plánům
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Dal poděkování: 424 poděkování
Dostal poděkování: 264 poděkování

Re: Rozprava o povolební strategii

Příspěvek od Ida.Chuchlikova »

Lukas.Lev.Cervinka píše: 25 zář 2018, 16:22 U 1. bodu bych navrhoval, abychom se drželi standardního pirátského postupu a to sice, že o povolebním vývoji (dohodách, spolupráci atp.) hlasovali všichni Piráti na dané úrovni - v tomto případě tedy všichni členové MS. Nepřijde mi správná ani varianta pouze předsednictvo ani varianta s garanty. Toto hlasování totiž odráží skutečnost, že Piráti nesou politickou zodpovědnost za svůj klub zastupitelů a jeho jednání a proto nepovažuji za správné, aby o tom hlasoval někdo jiný než všichni Piráti. - je to stejné jako současné hlasování o povolební strategii.

S Lukášem bych souhlasila ve chvili, kdybych v rámci stávajícího členstva videla odpovídající zapojení se. Reálně kampaň odppracovalo několik pirátů a především garanti. Považuji za slušné je proto přizvat k hlasování.

Zároveň odmítám vyčlenit případné budoucí zastupile za naši stranu z možnosti ovlivnit dalsí směřování klubu. Takže pokud chceš upřít právo těm, bez kterých bychom neměli program, nemluvě o kampani, zahrňme do hlasováni ty, kteří budou naši stranu po volbách reprezentovat v zastupitelstvu. Neb jsou to oni, kdo realně ponesou odpovědnost ( majetkoprávní a osobní). Příčí se mi, abychom diktovali a obcházeli ty, kteří budou nositelé programu a reálné majetoprávní odpovědnosti v zastupitelstvu. Pokud je budeme mít snahu obejít a nehledat vzájemný konsenzus, nebudu se divit,když budou mít tendenci obejít členy, kteří nepřiloží ruku k dílu, ale přesně vědí, jak se má co dělat, aniž by znali detaily z průběhu.
email: ida.chuchlikova@pirati.cz
tel: +420 776747881
Uživatelský avatar
anonym39320
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 388
Registrován: 22 pro 2017, 16:03
Profese: ústavní právník
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 286 poděkování
Dostal poděkování: 679 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozprava o povolební strategii

Příspěvek od anonym39320 »

Ida.Chuchlikova píše: 25 zář 2018, 23:54
Lukas.Lev.Cervinka píše: 25 zář 2018, 16:22 U 1. bodu bych navrhoval, abychom se drželi standardního pirátského postupu a to sice, že o povolebním vývoji (dohodách, spolupráci atp.) hlasovali všichni Piráti na dané úrovni - v tomto případě tedy všichni členové MS. Nepřijde mi správná ani varianta pouze předsednictvo ani varianta s garanty. Toto hlasování totiž odráží skutečnost, že Piráti nesou politickou zodpovědnost za svůj klub zastupitelů a jeho jednání a proto nepovažuji za správné, aby o tom hlasoval někdo jiný než všichni Piráti. - je to stejné jako současné hlasování o povolební strategii.

S Lukášem bych souhlasila ve chvili, kdybych v rámci stávajícího členstva videla odpovídající zapojení se. Reálně kampaň odppracovalo několik pirátů a především garanti. Považuji za slušné je proto přizvat k hlasování.

Zároveň odmítám vyčlenit případné budoucí zastupile za naši stranu z možnosti ovlivnit dalsí směřování klubu. Takže pokud chceš upřít právo těm, bez kterých bychom neměli program, nemluvě o kampani, zahrňme do hlasováni ty, kteří budou naši stranu po volbách reprezentovat v zastupitelstvu. Neb jsou to oni, kdo realně ponesou odpovědnost ( majetkoprávní a osobní). Příčí se mi, abychom diktovali a obcházeli ty, kteří budou nositelé programu a reálné majetoprávní odpovědnosti v zastupitelstvu. Pokud je budeme mít snahu obejít a nehledat vzájemný konsenzus, nebudu se divit,když budou mít tendenci obejít členy, kteří nepřiloží ruku k dílu, ale přesně vědí, jak se má co dělat, aniž by znali detaily z průběhu.
Klub zastupitelů zapojen bude - viz "po projednání s klubem zastupitelů".

Ve skutečnosti je to tak, že vyjednávací tým něco dojedná, přijde s tím na klub a pak, pokud se za to klub postaví, o tom hlasuje strana, která celou věc zaštiťuje svým jménem.

Je to stejné, jako když teď o povolební strategii hlasují jen členové strany. Jinak to vlastně ani nejde. Pokud někdo chce mít hlas při rozhodování strany, musí být jejím členem. Není to o žádném vylučování lidí, ale o tom, že není možné, aby podporu pirátské strany nějakému koaličnímu projektu vyjadřovali lidé, kteří nejsou jejími členy.
Lukáš Lev Červinka
analytik Výzkumného centra Asociace pro mezinárodní otázky
doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK a na Fakultě ekonomie University Ca' Foscari v Benátkách

Twitter: @CervinkaLev / Facebook: Lukas.L.Cervinka
Jan.Polak
Místní předsednictvo
Příspěvky: 240
Registrován: 20 bře 2018, 18:27
Profese: strategie a transformační leadership
Dal poděkování: 417 poděkování
Dostal poděkování: 245 poděkování

Re: Rozprava o povolební strategii

Příspěvek od Jan.Polak »

Děkuji za Vaše názory a připomínky!

Z pozice lídra kandidátky a předsedy MS Jablonec nabízím svůj pohled na celou věc:

Povolební strategie je dokument, který slouží k tomu, aby veřejnost věděla, k čemu se zavazují případní budoucí zastupitelé města za pirátskou stranu.
Tento dokument jsme vytvořili (prvních 7 kandidátů) na základě schválené pražské povolební strategie tak, aby odpovídal našim vědomostem a zkušenostem, našemu svědomí a tomu, co chceme v Jablonci v jeho konkrétní situaci dosáhnout.

Trestní, hmotná, politická i morální odpovědnost za práci na radnici bude na zvolených zastupitelích. Ti se mají rozhodovat podle toho, co považují za správné. Tito zástupci dostali od voličů mandát na základě programu a kampaně, ve které byl představen. Proto jsme napsali povolební strategii tak, jak je napsaná. Hlásíme se k věcem, na které máme svůj názor. Jsme přesvědčeni, že nabízet řešení témat, na které si názor utvoříme teprve ve chvíli, kdy je reálně poznáme, by nebylo korektní.

Vaše připomínky bereme v úvahu.

Pokud máte protinávrh k naší strategii, dodejte ho v rámci této diskuze a zařadíme ho jako variantu do hlasování.

Honza Polák
Uživatelský avatar
anonym39320
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 388
Registrován: 22 pro 2017, 16:03
Profese: ústavní právník
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 286 poděkování
Dostal poděkování: 679 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozprava o povolební strategii

Příspěvek od anonym39320 »

Aby bylo možno tedy vést rozpravu, a hlasovat, o dalších možnostech, předkládám protinávrh k předložené Povolební strategii, která zapracovává následující pirátské hodnoty:
  • o povolební strategii hlasuje celé místní sdružení a tedy i o schválení koaliční spolupráce hlasuje celé místní sdružení po jejím schválení v klubu zastupitelů (= nelze prosadit koaliční spolupráci, která nebude mít podporu jak klubu zastupitelů, tak místního sdružení;
  • kumulování funkcí je nepřijatelné jak na parlamentní úrovni, tak na komunální;
  • v dozorčích radách městských společností mají sedět odborníci, na základě transparentních a otevřených výběrových řízení a ne politici;
  • výslovně odmítáme koaliční spolupráci s extremistickými stranami (= Piráti jsou strana založená na demokratických a liberálních hodnotách, které jsou s exremismem neslučitelné a to je třeba výslovně v tomto dokumentu zdůraznit - nepředpokládám, že by někdo prosazoval koalici s SPD nebo KSČM);
  • trváme na tom, aby v Radě nebyli politici, kteří jsou trestně stíhaní nebo u kterých je důvodné podezření z korupčního jednání (= nelze dělat protikorupční politiku s člověkem, který by naši politiku zdiskreditoval)
Viz přiložený dokument.

Pevně věřím, že naše povolební strategie by měla odrážet nejen čistě procesní záležitosti, ale především naše pirátské hodnoty. Veřejná výběrová řízení nebo odmítnutí kumulace funkcí je jeden z obrovských hodnotových posunů, které Pirátská strana vnesla do politiky a nemělo by to zůstat jen v Parlamentu. Městské společnosti nejsou trafiky a i když v Jablonci nemáme giganty jako je ČEZ nebo DPP, tak se v našich jabloneckých firmách točí nemalé peníze, o kterých by měli rozhodovat odborníci. Byla by škoda, pokud by naše Povolební strategie tyto základní pirátské myšlenky neobsahovala.

Díky všem.

Edit: Dovolit jsem si zahrnout rovněž pozdější návrh Kláry, abychom do Povolební strategie dali i koncepci dostupného bydlení.
Přílohy
Povolební strategie Jablonec_Pirátské hodnoty.docx
Verze obsahuje rovněž podnět od Kláry - tj. koncepci dostupného bydlení.
(18.34 KiB) Staženo 56 x
Naposledy upravil(a) anonym39320 dne 29 zář 2018, 11:01, celkem upraveno 1 x.
Lukáš Lev Červinka
analytik Výzkumného centra Asociace pro mezinárodní otázky
doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK a na Fakultě ekonomie University Ca' Foscari v Benátkách

Twitter: @CervinkaLev / Facebook: Lukas.L.Cervinka
klara.topolova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2
Registrován: 30 bře 2018, 14:32
Profese: sociální pracovník
Dal poděkování: 3 poděkování
Dostal poděkování: 2 poděkování

Re: Rozprava o povolební strategii

Příspěvek od klara.topolova »

Zdravím, ráda bych do povolební strategie doplnila "vytvoření koncepce dostupného bydlení" do pasáže obsahující výčet programových priorit. Naopak "Podpora sociálních služeb" zmiňovat explicitně netřeba, tam panuje shoda napříč stranami, navíc město na tomto poli funguje, jak má.
Uživatelský avatar
anonym39320
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 388
Registrován: 22 pro 2017, 16:03
Profese: ústavní právník
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 286 poděkování
Dostal poděkování: 679 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozprava o povolební strategii

Příspěvek od anonym39320 »

klara.topolova píše: 28 zář 2018, 23:26 Zdravím, ráda bych do povolební strategie doplnila "vytvoření koncepce dostupného bydlení" do pasáže obsahující výčet programových priorit. Naopak "Podpora sociálních služeb" zmiňovat explicitně netřeba, tam panuje shoda napříč stranami, navíc město na tomto poli funguje, jak má.
Přidání koncepce mi přijde jako dobrý nápad - pokud to nevadí, tak jsem si dovolil ji zahrnout do mého protinávrhu (viz výše).

Podporu sociálních služeb bych tam nechal - i když je na tom shoda napříč stranami, můžeme to tam nechat jako proklamaci toho, že podporujeme, aby se na tuto věc ve městě nezapomnělo a pokračovalo se v dobré praxi.
Lukáš Lev Červinka
analytik Výzkumného centra Asociace pro mezinárodní otázky
doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK a na Fakultě ekonomie University Ca' Foscari v Benátkách

Twitter: @CervinkaLev / Facebook: Lukas.L.Cervinka
Odpovědět

Zpět na „Jablonec nad Nisou“