Rozprava o povolební strategii Pirátů Prahy 6

[Jan.Lejcko]

Drazí,
vzhledem k množství připomínek jsme se v předsednictvu dohodli, že je budeme, dle regulí a jednacích řádů Pirátské strany, hlasovat a vypořádávat vše osobně, na řádně svolané schůzi, 19. 9. v 19:00 hod. viz zde:
viewtopic.php?f=765&t=43632

Osobní projednání umožní lepší vzájemné pochopení a tím i precizování konečného návrhu, který je v současnosti jedním z nejdůležitějších dokumentů našeho Místního sdružení a je na něj upínána velká pozornost jak zevnitř našeho Místního sdružení, tak i od politické konkurence. Proto nemůžeme nic podcenit a skutečně musíme důkladně vypořádat všechny návrhy a připomínky. Ty stále ještě můžete psát, tímto se prodlužuje také rozprava k tomuto. Vítané jsou i příspěvky a návrhy nečlenů, příznivců, zejména těch, kteří jsou s námi na kandidátní listině.

K procesu vypořádávání:
Dle tzv. "Zásady týmové spolupráce", které platí jako vzorový jednací řád pro oblastní fóra a jiné týmy, pokud neschválí něco jiného, je vedoucí týmu povinen zahájit jednání či dát hlasovat o návrhu či námitce, pokud takový návrh postupu podá skupina členů, která má aspoň počet členů podle jednacího řádu celostátního fóra. Tým je povinen danou věc skutečně projednat. Přesné tabulky zde:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... edit#gid=0

Čili v případě našeho současného počtu členů (17) je to vždy 2 (navrhovatel - plus např. jeden palec nahoru, což se bere jako podpora návrhu), čili většina připomínek tady z fóra bude projednána a hlasována.

Tak příští středu na viděnou.

Tímto také do té doby prodlužuji rozpravu.

Ondřej

[Jan.Lejcko]

Ahoj všem,

předkládám alternativní návrh usnesení ve formě celého dokumentu:

Povolební strategie Pirátů MHMP_P6.pdf

(277.87 KiB) Staženo 45 x

Navrhuji znění, které vychází z dokumentu o Povolebn spolupráci KS Praha na Magistrát.

Změny se týkají zejména:
- provedení nutných úprav a záměn názvů magistrát/radnice, MČ/MHMP, Místní/Krajské atd. a doplnil několik drobností
- doplnění možnosti, aby mohl Klub konzultovat otázky týkající se Suchdola případně jen se suchdolskými členy
- povinnost zveřejnit informace k výběrovému řízení na obsazení funkcí odborníky
- odstranění pasáže o zákonodárné iniciativě, kterou má jen MHMP jako kraj, nikoliv MČ P6

Zbylý text je v podstatě shodný se zněním dokumentu o Povolební spolupráci na MHMP.



Odůvodnění:

V úvodu vlákna nám byl předložen k rozpravě, resp. hlasování, text, který postrádá některé zásadní pasáže. Řada připomínek, vznesená v tomto vlákně je toho důkazem.
Porovnal jsem tedy navrhované znění dokumentu z úvodu vlákna s dokumentem o Povolební spolupráci, ve verzi schválené Krajským fórem Praha, pro letošní volby na Magistrát Hl. m. Prahy.
Původní verze předsednictva a magistrátní verze dokumentu se shodují jen částečně.

Editovano po schůzi s ohledem na proběhlou debatu a nové informace, které během diskuze zazněly:
Mnou navrhovaná verze se opírá o Pirátské principy, demokratické pojistky i transparenci a není v něm nijak redukováno zapojení veřejnosti.
Na rozdíl od verze předsednictva navíc obsahuje i části řešící výběrová řízení na obsazované funkce a politická odpovědnost radního místnímu fóru.
Je na místě poznamenat, že výše uvedené principy jsou právě tím, proč nás naši volič volí. Z tohoto důvodu vidím jako nezbytné je v dokumentu uvést.

[Ondrej.Chrast]

Ahoj, v podstatě Ivanův doplněný návrh vnímám také jako dobrý - díky za něj. Osobně nemám zásadní problém - vychází více z magistrátního a je mu dikcí asi blíže.

Ohledně těch firem a dozorčích rad - na Praze 6 je vlastně jen SNEO, čili jen jedna, tak to tam může být jmenovitě, ale v principu asi nevadí ani takto - ale hovoří se tam vždy v množném čísle o radách.

Večer tedy osobně prodiskutujeme návrhy a prohlasujeme.
Díky!

[Ivan.Hruza]

Ahoj,

... vychází více z magistrátního a je mu dikcí asi blíže.

Je mu dokonce tak blízko, že je text skoro stejný. Prostě jsem jen nezkoušel "znovu vymýšlet kolo", protože to nedává smysl.

A ohledně SNEO - v tuto chvíli má městská část SNEO, které je podle našeho programu v plánu transformovat. Do té doby bude nutné dozorčí radu někým obsadit. Navíc by dokument měl pokrývat všechny případné varianty vývoje, tedy včetně toho, že bude i přes náš nesouhlas zřízena nějaká další společnost.

Podstatný je za mě zejména proces samotného obsazování do funkcí. Jedná se o generický problém výběrových řízení, která je potřeba co nejvíce zprůhlednit pro veřejnost.

[Ondrej.Chrast]

Díky všem za usilovnou práci na povolební strategii. Včera byla na řádné schůzi schválena a nabyla tím platnosti tato finální verze:

Povolební strategie Pirátů MHMP_P6_final_odhlasovana 19.9.2018.pdf

(259.51 KiB) Staženo 45 x

Děkuji Ivanovi za zapracování připomínek do finální verze i za omluvu, kterou přednesl na schůzi. Jsem rád, že když uděláme chybu (a může se to stát každému), že jsme schopni sebereflexe:

Citace ze zápisu včerejší schůze níže, celý zápis zde:
viewtopic.php?f=763&t=43710

- Václav Fořtík: Je proti tomu, že jsme něco vykostili, že jsme popřeli Pirátské principy. V původním návrhu nic nechybí, jen byl na stole dříve než celopražská povolební strategie.

Ivan Bere zpět, že jsme něco vykostili, omluvá se, protože nevěděl, že náš návrh předcházel magistrátnímu.

Povolební strategie je to, co dělá Pirátskou stranu silnou. To co slíbíme, dodržíme. Děláme to tak v Poslanecké sněmovně a budeme to tak dělat i na Praze 6. Je to náš závazek, je to nepřekročitelná hranice.

Ještě jednou díky všem.

[Ivan.Hruza]

Vzhledem k tomu, že sis nedokázal odpustit tuto poznámku, je na místě celou věc uvést na pravou míru.

Ano, skutečně se v posledních měsících mohlo stát každému, kdo není v předsednictvu, že na základě nedostatečných informací zaujal nějaké stanovisko. PMS se totiž příliš neobtěžuje s formalitami a tak dochází k situacím jako je tato, kdy jediná informace o dokumentu je v zápise předsednictva z 15.8. - " Předsednictvo a celé MS v posledních týdnech projednávalo na setkáních a v diskuzích návrh Povolební strategie Pirátů Prahy 6." . V žádném jiném zápise, a to ani ze schůzí MS jsem tento bod jako projednávaný nenašel a informaci, že bylo znění skutečně projednáváno na nějaké ze schůzí mi nikdo z dotázaných členů na přímý dotaz nepotvrdil.

Vzhledem k podobnosti obou textů a výše uvedenému jsem poměrně logicky usoudil, že je možné, že na dokumentu před vyhlášením rozpravy pracovalo jen předsednictvo. Nic to ovšem nemění na tom, že faktu, že poprvé byl dokument zveřejněn na fóru až v rozpravě 06 zář 2018, 08:41 , tedy až po 26 srp 2018, 21:28., kdy byla vyhlášena rozprava k magistrátnímu dokumentu, který byl předtím projednáván již "22. 8. 2018 na schůzce k tomu určené".

Ve skutečnosti ale, dle informací předsednictva, vznikl návrh dokumentu k rozpravě "mnohem dříve", než byla vahlášena rozprava k magistrátní verzi, která naopak podle včerejšího vyjádření Václava čerpá z návrhu Prahy 6.

S ohledem na tuhle informaci jsem prohlášení o "vykostění" návrhu vzal zpět a v takové, i obdobných situacích, se nemám problém i omluvit s tím, že jsem se mýlil. Ovšem podotýkám, že jen proto, že ze zápisů to tak prostě vypadá.

Schopnost se omluvit považuji za základní lidskou slušnost a proto mě velmi mrzí, že v podobné situaci, ve které jsi se ocitl po schůzi na Bílé hoře ty, jsi dokázal reagovat pouze agrasí a neomluvil jsi se dodnes.

V rámci sebereflexe, bych od PMS uvítal větší pečlivost v zápisech a dodržování Zásad týmové spolupráce, které ukládají povinnost psaní zápisu již během konání schůze.

[Vaclav.Fortik]

magistrátní verzi, která naopak podle včerejšího vyjádření Václava čerpá z návrhu Prahy 6.

Já jsem čerpal z vlastních a probíraných závazků a předsevzetí + materiálů Plzně (něco z vysočiny a snad Karviné) v té době jediných zveřejněných povolebních strategií, magistrátní, mnohem pkomplexnější povolební strategie byla zveřejněna až dlouho po mnou naformulované strategii. Možná na fóru byla ta strategie později, ale NIKOLI JEN v předsednictvu, ale mezi všemi aktivně se schůzí zúčastněnými členy a kandidáty, byl aprobírána už v průběhu srpna.

[Ivan.Hruza]

Ahoj,

děkuji z vysvětlení. Pokud by Václavův post byl zveřejněn jako "důvodová zpráva" v úvodu rozpravy, asi by bylo vše v pořádku.

Vezměme si z toho tedy všichni poučení a pokusme se neopakovat stejné chyby. Dělají to jen úplní hlupáci a to přece Piráti nejsou.

Schopnost se omluvit považuji za základní lidskou slušnost a proto mě velmi mrzí, že v podobné situaci, ve které se ocitl Ondřej po schůzi na Bílé hoře, dokázal reagovat pouze agresí a neomluvil se dodnes.

V rámci sebereflexe, bych od PMS uvítal větší pečlivost v zápisech a dodržování Zásad týmové spolupráce, které ukládají povinnost psaní zápisu již během konání schůze.