Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Do tohoto fóra se přesouvají uzamčené a zpracované členské podněty.


Moderátor: Předsedající

Zamčeno

Piráti podporují zákaz obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let.

PRO
76
63%
PROTI
25
21%
ZDRŽUJI SE
19
16%
 
Celkem hlasujících: 120 - Celkem hlasů: 120

Uživatelský avatar
TomasMikus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 594
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 241 poděkování
Dostal poděkování: 372 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od TomasMikus »

Lékař je povinen se řídit hipokratovou přísahou jakýkoliv nadbytečný zákrok, který není veden ke zlepšení zdravotního stavu pacienta je tedy nezákonný tedy zločin. Medicína je však biologická věda a každý člověk je unikátní. Je to tedy na individuálním posouzení a odpovědnosti lékaře i pacienta případně jeho rodičů tak jak je to běžné například v plastické chirurgii. Vymýšlet zákon pro každý typ zákroku je absurdní. Je to dublování toho co už je jednou dáno trestním právem Vůbec nechápu co tu řešíte.
Tito uživatelé poděkovali autorovi TomasMikus za příspěvek:
Petr.Vileta
Zoom
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 227
Registrován: 01 led 2018, 12:43
Profese: Dělník
Dal poděkování: 50 poděkování
Dostal poděkování: 89 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Zoom »

Zajímavé, že v případě obřízek a interrupcí hypokratova přísaha neplatí. Jsou to placené legální zákroky - a zde tato přísaha uhýbá ve prospěch církve, či ve finanční prospěch obřezávačů.
Ano, ať o tom rozhodne lékař, pokud stanoví nezbytnou diagnózu, nevidím problém. Pokud vsak jde o rozhodnuti rodiče amputovat část zdravého těla bez souhlasu druhé osoby, již s tím problém mám. Momentálně to neni vedeno, jako zločin, ale jako církevní právo..
Zoom
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 227
Registrován: 01 led 2018, 12:43
Profese: Dělník
Dal poděkování: 50 poděkování
Dostal poděkování: 89 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Zoom »

Chci prostě tento ukon do 15let podmínit nezbytnou diagnózou lékaře, to je celý. Když mám gangrénu a musí mi amputovat prsty, tak tam diagnóza potřebná je, ale u téhle amputace diagnózu nikdo nechce, jen prachy za zákrok
Zoom
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 227
Registrován: 01 led 2018, 12:43
Profese: Dělník
Dal poděkování: 50 poděkování
Dostal poděkování: 89 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Zoom »

Nic by nemělo byt amputovano ze zdravého těla, bez potřebné diagnózy, či souhlasu jedince
Uživatelský avatar
Jiri.Koudelka
Člen KS Praha
Příspěvky: 158
Registrován: 19 dub 2017, 21:41
Profese: programátor
Dal poděkování: 1312 poděkování
Dostal poděkování: 400 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Jiri.Koudelka »

TomasMikus píše: 22 srp 2018, 08:04 Lékař je povinen se řídit hipokratovou přísahou jakýkoliv nadbytečný zákrok, který není veden ke zlepšení zdravotního stavu pacienta je tedy nezákonný tedy zločin. Medicína je však biologická věda a každý člověk je unikátní. Je to tedy na individuálním posouzení a odpovědnosti lékaře i pacienta případně jeho rodičů tak jak je to běžné například v plastické chirurgii. Vymýšlet zákon pro každý typ zákroku je absurdní. Je to dublování toho co už je jednou dáno trestním právem Vůbec nechápu co tu řešíte.
Lékař je povinen se řídit zákony a vyhláškami. Jaké je vlastně aktuální znění Hippokratovy přísahy v ČR? Skládá se ještě? Je stejná na všech fakultách? Já že původní verze se dovolává požehnání bohů a na prvním místě slibuje finančně podporovat toho kdo lékaře vyučil :)
https://cs.wikipedia.org/wiki/Hippokratova_přísaha
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Koudelka za příspěvky (celkem 3):
Zbynek.Janoska, Vit.Fux, Vojtech.Pikal
Zoom
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 227
Registrován: 01 led 2018, 12:43
Profese: Dělník
Dal poděkování: 50 poděkování
Dostal poděkování: 89 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Zoom »

Jinak opravdu nevím, jak lze zažalovat druhou osobu za to, že udělala něco legálního. Druhá osoba tím neporušila vůbec žádný zákon, v současnosti na to má 100právo.. Sice nejsem advokát, ale obavám se, že mám takovou šanci uspět, jako kdybych žaloval rodiče, že mě poslali do školy. Vysoudil bych absolutní prd, přirození mi to do původního stavu nevrátí - to ani nejde. Maximálně by dostali podmínku tak, jako lékařka z brněnská, které během obřízky zemřel chlapec.
Uživatelský avatar
TomasMikus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 594
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 241 poděkování
Dostal poděkování: 372 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od TomasMikus »

Jiri.Koudelka píše: 22 srp 2018, 10:52
TomasMikus píše: 22 srp 2018, 08:04 Lékař je povinen se řídit hipokratovou přísahou jakýkoliv nadbytečný zákrok, který není veden ke zlepšení zdravotního stavu pacienta je tedy nezákonný
Jaké je vlastně aktuální znění Hippokratovy přísahy v ČR?https://cs.wikipedia.org/wiki/Hippokratova_přísaha
Vlastní znění přísahy může být symbolické tradicionalistické apod. Přísaha sama o sobě je symbolem. Ten základní etický profesní princip, že lékař je povinen pacientovi pomoci a volit takové prostředky, které vedou ke zlepšení stavu je součástí legislativy jako takové a profesních pravidel lékařské komory podle kterých lékař může být zbaven možnosti provádět lékařskou praxi a být zbaven titulu. Provádění nadbytečných chirurgických zákroků navíc proti vůli pacienta určitě není přípustné ani podle Hipokratovy přísahy ani podle profesních pravidel a ani podle zákona.
jinak kdo by si chtěl počíst nabízím dva odkazy
https://is.cuni.cz/webapps/zzp/download/130165758
https://is.cuni.cz/webapps/zzp/download/120286567
Zoom
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 227
Registrován: 01 led 2018, 12:43
Profese: Dělník
Dal poděkování: 50 poděkování
Dostal poděkování: 89 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Zoom »

Je rozdíl "proti vůli pacienta" a "proti vůli zákonného zástupce", ten jakoby nahrazuje vůli pacienta, když o sobě nemůže rozhodnout. Již jsem na toto téma mailoval ombudsmanku (ochránkyni lidských práv) a skutečně právo na amputaci bez diagnózy mají. Mohu preposlat komunikaci s ombudsmankou (na přání do mailu)
Uživatelský avatar
TomasMikus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 594
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 241 poděkování
Dostal poděkování: 372 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od TomasMikus »

Zoom píše: 22 srp 2018, 10:37 Zajímavé, že v případě obřízek a interrupcí hypokratova přísaha neplatí. Jsou to placené legální zákroky - a zde tato přísaha uhýbá ve prospěch církve, či ve finanční prospěch obřezávačů.
Ano, ať o tom rozhodne lékař, pokud stanoví nezbytnou diagnózu, nevidím problém. Pokud vsak jde o rozhodnuti rodiče amputovat část zdravého těla bez souhlasu druhé osoby, již s tím problém mám. Momentálně to neni vedeno, jako zločin, ale jako církevní právo..
nemyslím si že církevní právo má v konfesijně neutrálním státě co mluvit do problematiky medicíny, takže pokud se někdo dopouští něčeho podobného vystavuje se stíhání. Samozřejmě pokud dojde na soud, protože obecně platí kde není žalobce není ani soudce.
Tito uživatelé poděkovali autorovi TomasMikus za příspěvek:
Zbynek.Janoska
Zoom
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 227
Registrován: 01 led 2018, 12:43
Profese: Dělník
Dal poděkování: 50 poděkování
Dostal poděkování: 89 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Zoom »

V dnešním světě bojují dva státy ua zákaz nedobrovolné dětské obřízky. Tyto státy jsou: Island a Dánsko. (Můžete si vygooglit), jsou to jediné státy, kde se uvažuje o tomto zákazu. Zatim je to povolené všude. Obdobně tomu bylo před lety v Německu (kde se nepovedla muslimská obřízka) a chtěli ji zakázat, ale madam Merkel z KDU rozhodla (na vzdory soudnímu výroku), že náboženské právo je víc. Nikdo nechce být za antisemitu, proto to nikdo nezakazal.
Zamčeno

Zpět na „[Archív] Ukončené členské podněty“