Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Místo pro členské podněty, podporu změn stanov, žádosti o nominaci členstvem a návrhy na mimořádný přezkum.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Do tohoto fóra vkládají členové strany písemné návrhy, které chtějí předložit celostátnímu fóru k projednání. Celostátní fórum může projednat například návrhy předpisů, programových dokumentů, návrh na odvolání nebo mimořádně přezkoumat rozhodnutí libovolného orgánu do 14 dnů od jeho právní moci. Dále zde lze sbírat podporu pro projednání návrhů změn stanov nebo pro nominaci (návrh kandidáta) členskou základnou. Více informací naleznete v jednacím řádu.
Podrobný návod
  • U každého podnětu založte zvláštní vlákno s textem návrhu, zdůvodněním a dalšími náležitostmi a anketní otázkou s možnostmi "Pro", "Proti" a "zdržuji se". (Anketa se zadává v záložce "Anketa" pod příspěvkem, u ankety neomezujte trvání, nastavte viditelnost výsledků a možnost změny hlasu.)
  • Členský podnět, který získá aspoň stanovený počet hlasů, rozešle na žádost navrhovatele administrativní odbor všem členům strany v e-mailu jako členskou iniciativu s odkazem na dané vlákno, a to nejpozději do jednoho měsíce od žádosti. Stanovený počet hlasů se pro účely tohoto pravidla vypočítá jako odmocnina z počtu členů strany zaokrouhlená nahoru na celé číslo. (pro 800 členů je to 29 hlasů)
  • Celostátní fórum bude svoláno, požádá-li o to nejméně dvě odmocniny počtu členů. (pro 800 členů je to 57 hlasů) Přičemž nesmí být více členů proti svolání, než pro svolání.
  • Do již svolaného jednání budou začleněny další návrhy, které získaly podporu alespoň odmocniny členů. (Platí i pro návrh kandidáta do funkce volené celostátním fórem.)
Seznam členů naleznete zde. Aktuální počet je vpravo dole.
Představitele strany prosíme, aby návrhy na svolání, informace o rezignacích a další úkony k fóru směřovali do podatelny.

Doporučujeme nastavit si Sledování fóra Členských podnětů.
Odpovědět

Piráti podporují zákaz obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let.

PRO
59
66%
PROTI
18
20%
ZDRŽUJI SE
12
13%
 
Celkem hlasujících: 89 - Celkem hlasů: 89

Uživatelský avatar
Jiri.Snizek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 200
Registrován: 19 lis 2017, 10:01
Profese: školitel software pro veřejnou správu
Bydliště: Kolín
Dal poděkování: 570 poděkování
Dostal poděkování: 188 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Jiri.Snizek » 24 črc 2018, 08:49

Vážené celostátní fórum,

předkládám svůj členský podnět ve znění:
Piráti podporují zákaz obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let.

Odůvodnění:

Před několika měsíci mě oslovil pan X, kterého znáte z diskusí viewtopic.php?f=402&t=39005
viewtopic.php?f=402&t=41329 Jeho záležitost mě osobně téměř vůbec nezajímá. Dohodli jsme se na tom, ať před tím, než budu psát tento podnět, osloví všechny naše poslance. Poslanci ne/reagovali různě. Ale výsledek je takový, že se tomu nikdo z nich nevěnuje.

Dejme prosím panu X zpětnou vazbu na jeho záležitost, případně mu dejme naše stanovisko.

Tímto podáním považuji svou činnost v záležitosti pana X za ukončenou a prosím pana X, aby mě v této záležitosti již neoslovoval.
Naposledy upravil(a) Jiri.Snizek dne 24 črc 2018, 15:01, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Snizek za příspěvky (celkem 3):
Vojtech.Sazel, Robert.Magni, Jiri.Ulip

Uživatelský avatar
Vojtech.Sazel
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 8
Registrován: 14 led 2017, 20:18
Profese: programátor
Bydliště: Tábor
Dal poděkování: 18 poděkování
Dostal poděkování: 10 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Vojtech.Sazel » 24 črc 2018, 09:16

Je určitě žádoucí zamezit obřízkám. Horší ovšem bude, jestli je pak náboženští pošuci začnou dělat těm dětem ilegálně nebo podomácku...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Sazel za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Michal.Breskovec

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3592
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 13404 poděkování
Dostal poděkování: 2409 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Robert.Magni » 24 črc 2018, 10:57

Když to pošuk zkurví,půjde sedět.Když to dnes zkurví dochtor,jde sedět jen po flašce vodky.
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Uživatelský avatar
Jakub.Nepejchal
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1042
Registrován: 26 bře 2014, 14:12
Profese: Vedoucí sociální služby
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 1091 poděkování
Dostal poděkování: 947 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Jakub.Nepejchal » 24 črc 2018, 13:39

Proč bychom furt měli něco zakazovat?!
Zákazem patologický jev nevymýtíme.
Rodiče snad mají právo vychovávat své dítě podle svého nejlepšího vědomí a svědomí a pokud jim jejich národnostní či náboženská příslušnost tvrdí, že je to obřízkou, tak bychom jim to měli umožnit za dítě co nejméně ohrožujících podmínek.
Regulace... dejme tomu. Nastavit nějaká pravidla (ale to už myslím stejně je) OK. Ale když se někomu něco nepovedlo, tak bude hned zákaz?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Nepejchal za příspěvky (celkem 6):
Jan.Bartko, Karel.Nejedlik, Giuseppe.Maiello, Josef.Kadlecek, Ondrej.Tuma, Filip.Varecha
...Karotka. „Jsem dobrovolník!” „A do prdele...” prohlásil strážný. (Stráže, stráže!, Terry Pratchett)
Předseda MS Olomouc, Člen komise městské části č. 17 (Olomouc Střed) a člen představenstva Dopravního podniku města Olomouce a. s.
=== Kontakt: ===OFFTOPIC* E-mail: jakub.nepejchal@pirati.cz
* Telefon: 6O8428O8O

Uživatelský avatar
Jiri.Koudelka
Místní předsednictvo
Příspěvky: 90
Registrován: 19 dub 2017, 21:41
Profese: programátor
Dal poděkování: 388 poděkování
Dostal poděkování: 210 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Jiri.Koudelka » 24 črc 2018, 13:51

Jakub.Nepejchal píše:
24 črc 2018, 13:39
Rodiče snad mají právo vychovávat své dítě podle svého nejlepšího vědomí a svědomí a pokud jim jejich národnostní či náboženská příslušnost tvrdí, že je to obřízkou, tak bychom jim to měli umožnit za dítě co nejméně ohrožujících podmínek.
Myslíš jako pokud je součástí jejich vidění světa ženská obřízka, tak ji klidně necháme na dětech provádět? Nebo kde je ten limit, ženská ne, mužská je ok, i když obojí je zmrzačení?

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3592
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 13404 poděkování
Dostal poděkování: 2409 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Robert.Magni » 24 črc 2018, 13:52

Nesouhlasím. Dítě nemá povinnost sdílet pověry předků.
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Uživatelský avatar
Jan.Bartko
Člen KS Praha
Příspěvky: 58
Registrován: 24 kvě 2018, 16:08
Profese: analytik, finanční sektor
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 40 poděkování
Dostal poděkování: 47 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Jan.Bartko » 24 črc 2018, 13:59

Robert.Magni píše:
24 črc 2018, 13:52
Nesouhlasím. Dítě nemá povinnost sdílet pověry předků.
Stejnou logikou tedy doporucuji zakazat Vanoce, a co teprve chudinky male holky, jejichz pozadi je mydleno kazde Velikonoce :)
Jinak jak pise predrecnik,
Rodiče snad mají právo vychovávat své dítě podle svého nejlepšího vědomí a svědomí a pokud jim jejich národnostní či náboženská příslušnost tvrdí, že je to obřízkou, tak bychom jim to měli umožnit za dítě co nejméně ohrožujících podmínek.

A smesovat 'zenskou obrizku' a FGM, jak je definovana podle WHO, taky neni asi uplne stastne.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bartko za příspěvek:
Honza.Hora
Everything would be lost once he (the worker) knew that he had a mind. Simon-Nicholas Henri Linguet

Uživatelský avatar
Jiri.Koudelka
Místní předsednictvo
Příspěvky: 90
Registrován: 19 dub 2017, 21:41
Profese: programátor
Dal poděkování: 388 poděkování
Dostal poděkování: 210 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Jiri.Koudelka » 24 črc 2018, 14:25

Jan.Bartko píše:
24 črc 2018, 13:59
Stejnou logikou tedy doporucuji zakazat Vanoce, a co teprve chudinky male holky, jejichz pozadi je mydleno kazde Velikonoce :)
Jistě, protože nevratné fyzické poškození pohlavních orgánů nezletilého je zcela srovnatelné s oboustranně odsouhlasenou mašlovačkou. Nemluvě o tom, že nikdo normální neřeže holky který o to nestojí, ani nenutí děti slavit Vánoce.

Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 3717
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: Fyzik
Dal poděkování: 6814 poděkování
Dostal poděkování: 8410 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Mikulas.Peksa » 24 črc 2018, 14:49

Já mám jiný dotaz - je legitimní propichovat malým dětem (typicky se to děje holčičkám) uši kvůli náušnicím? (a pokud ne, kde vede přesně hranice u stříhání vlasů? je legitimní je proti jejich vůli ostříhat?)

Zaregistroval jsem jistou iniciativu sepsat návrh zákona, bohužel navržené znění by - dovedeno do důsledků - IMO právě k zákazu těhle věcí vedlo. Což mi pocitově přijde jako overkill....a vzhledem k tomu, že nejsem odborník na zdravotnickou etiku a z časových důvodů nemám čas se jím stávat, abych tyto věci poladil, jsem problematiku přenechal povolanějším.

Btw. ještě jedna hodně off-topic transhumanistická otázka - vzhledem k tomu, že mozek je v mládí nejadaptibilnější, přišel by vám neurální implantát jako vhodný dárek k prvním narozeninám? :D Já na to mám trošku ambivalentní názor, říkám si, že kdyby to bylo tehdy dostupné a rodiče mi to přesto nekoupili, asi bych pak byl zklamaný, že nemůžu ovládat počítač myšlenkou :(
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvky (celkem 7):
Karel.Nejedlik, Honza.Hora, Petr.Vileta, Jiri.Ulip, Roman.Kucera, Dan.Lestina, Frantisek.Navrkal
Švejku, až zavěsíte telefon...klap!

PGP: http://pgp.mit.edu/pks/lookup?op=get&se ... 7326D4BF7E

When you play game of trolls you flame or you die. #ByrokratickaFerovka

Uživatelský avatar
Vit.Jurasek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 532
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 3184 poděkování
Dostal poděkování: 855 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Vit.Jurasek » 24 črc 2018, 15:56

Mikulas.Peksa píše:
24 črc 2018, 14:49
Já mám jiný dotaz - je legitimní propichovat malým dětem (typicky se to děje holčičkám) uši kvůli náušnicím? (a pokud ne, kde vede přesně hranice u stříhání vlasů? je legitimní je proti jejich vůli ostříhat?)
Podle mě je nejlepším rozlišujícím znakem trvalost a nezměnitelnost.
Vlasy dorostou => docela v pohodě
obarvení vlasů odroste => v pohodě
uši asi zarostou, možná ne => asi na hraně, resp tohle považuju za tu hraniční věc
tetování nejde rozumně odstranit => za hranou
uříznout kus genitálií, které nikdy nedorostou => za hranou, chce to dost zásadní informovaný souhlas toho koho se to týká

Osobně si myslím, že piercing do penisu je menší zásah než obřízka a to to první považuju (u dětí) za hodně divné zvěrstvo. To, že to první má náboženský důvod, to pro mě nedělá o nic validnější než ten piercing.
Mikulas.Peksa píše:
24 črc 2018, 14:49
Btw. ještě jedna hodně off-topic transhumanistická otázka - vzhledem k tomu, že mozek je v mládí nejadaptibilnější, přišel by vám neurální implantát jako vhodný dárek k prvním narozeninám? :D Já na to mám trošku ambivalentní názor, říkám si, že kdyby to bylo tehdy dostupné a rodiče mi to přesto nekoupili, asi bych pak byl zklamaný, že nemůžu ovládat počítač myšlenkou :(
Nemyslím si, že je to offtopic, právě naopak - zatím řešíme vcelku drobné zásahy s kosmetickým nebo náboženským účelem, ale co když ta úprava bude mít naprosto jasné výhody? Co když rodiče budou chtít uříznout dětem nohy a dají jim implantáty, protože se s tím dá rychleji běhat? (za pár let to může být obravdu jednoznačná výhoda) A co náhrada očí? Dotyčné dítě bude vidět i UV, ale ztratí schopnost si užít umělecká díla, protože přes ně bude vidět náhodné šmouhy - stojí ten deal za to?
Já si osobně myslím, že by nevratné fyzické úpravy, které nejsou nutné pro zdraví, neměly být legální vůbec - příliš velká změna s nulovým souhlasem toho koho se to týká; jak u neuroimplantátu, tak u nohou nebo očí. Tohle imho nemůže posoudit nikdo jiný než ten na kom je ten zákrok prováděn.

Odpovědět

Zpět na „Členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host