Fórum Pirátské strany

Pod vlivem různých okolností nám pomalu ale jistě začíná ve straně klíčit takový nehezký jev, nekritická podpora USA (potažmo NATO). Přitom to u Pirátů bylo historicky spíše jinak, velmi kritický ale současně realistický pohled na aktuální mocenské uspořádání světa.

Takže si dovolím otevřít diskuzi na toto téma a zároveň sem budu házet info, proč je nutné a realistické, nedívat se na svět růžovými brylemi a nepodléhat bipolaritě.

"42 % Němců by bylo rádo, kdyby Spojené státy stáhly z Německa svou armádu. Názor, že by američtí vojáci měli zůstat, vyjádřilo 37 % respondentů."
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/nem ... 150920_per

Dalibor.Zahora píše: ↑15 črc 2018, 11:46 Pod vlivem různých okolností nám pomalu ale jistě začíná ve straně klíčit takový nehezký jev, nekritická podpora USA (potažmo NATO).

Možná sem nalinkuj i pár ukázek té klíčící nekritické podpory.

Ano, Trump bude dodávat slušné palivo

Trump: Evropská unie je nepřítel USA
https://www.novinky.cz/zahranicni/ameri ... l-usa.html

Martin.Kucera píše: ↑15 črc 2018, 12:48

Dalibor.Zahora píše: ↑15 črc 2018, 11:46 Pod vlivem různých okolností nám pomalu ale jistě začíná ve straně klíčit takový nehezký jev, nekritická podpora USA (potažmo NATO).

Možná sem nalinkuj i pár ukázek té klíčící nekritické podpory.

Já bych rád viděl i ten historický odpor k USA a NATO, ale pouze těch, kteří dosud zůstali členy. On sem totiž z počátku vstupoval kde kdo, ať už rusofilové, antiusa, antikapitalisté, ale i rasisté a nejrůznější mašíblové. Mnozí si časem uvědomili, že vlezli do nevhodné strany a zase odešli.

A Záhoro, když se tak podíváš na glóbus, s kým bychom se měli podle tebe kamarádit? S 15 miliony obyvatel, převážně neochotných k obraně vlastního území, toho moc nesvedeme a skutečná neutralita funguje jen Švýcarům, protože tam má prachy kde kdo. Ostatní neutrality by shořely jako papír, na kterém jsou napsané, kdyby šlo do tuhého.

Co je to za nesmysl? Piráti vždy podporovali a podporují účast ČR v NATO. Zároveň je nutné říci, že Trump není USA. Stejně jako Zeman není ČR.

Martin.Kucera píše: ↑15 črc 2018, 12:48

Dalibor.Zahora píše: ↑15 črc 2018, 11:46 Pod vlivem různých okolností nám pomalu ale jistě začíná ve straně klíčit takový nehezký jev, nekritická podpora USA (potažmo NATO).

Možná sem nalinkuj i pár ukázek té klíčící nekritické podpory.

Tak třeba tady, rovnou s dosti svéráznou „interpretací“ historie Pirátů:

Stanislav.Podojil píše: ↑15 črc 2018, 23:51 Co je to za nesmysl? Piráti vždy podporovali a podporují účast ČR v NATO. Zároveň je nutné říci, že Trump není USA. Stejně jako Zeman není ČR.

Petr.Vileta píše: ↑15 črc 2018, 23:12 A Záhoro, když se tak podíváš na glóbus, s kým bychom se měli podle tebe kamarádit? S 15 miliony obyvatel, převážně neochotných k obraně vlastního území, toho moc nesvedeme a skutečná neutralita funguje jen Švýcarům, protože tam má prachy kde kdo. Ostatní neutrality by shořely jako papír, na kterém jsou napsané, kdyby šlo do tuhého.

Nejsem sice Záhora, ale když se podívám na globus, přijde mi zjevné, že bychom se předně měli kamarádit s ostatními Evropany, nikoliv lézt USA kamsi.

Marek.Necada píše: ↑16 črc 2018, 00:03 Nejsem sice Záhora, ale když se podívám na globus, přijde mi zjevné, že bychom se předně měli kamarádit s ostatními Evropany, nikoliv lézt USA kamsi.

S ostatními Evropany se kamarádíme. Vzpomínáte na EU? USA nikam nelezeme. Jen je dobré mít přátelské vztahy s mocností jako je USA, když Čína se nás snaží manipulovat a Rusko ovládat.

Mě by docela zajímalo, kde teda klíčí ta nekritická podpora a lezení kamsi, páč tohle vypadá jak archetypální slaměnej panák, kterému rovnou nakládáš facky články a apelem na realistické vidění světa.

(vynechávám to, že spojit NATO a USA ve chvíli kdy je mezi vedením NATO a vedením USA minimálně rétorický a mediální konflikt je v příspěvku který má apelovat na racionalitu a nezjednodušování trochu zvláštní)

Stanislav.Podojil píše: ↑15 črc 2018, 23:51 Co je to za nesmysl? Piráti vždy podporovali a podporují účast ČR v NATO. Zároveň je nutné říci, že Trump není USA. Stejně jako Zeman není ČR.

Dovoluji si upozornit např. na viewtopic.php?p=510343#p510343
Mezi respektováním a podporováním je dost velký rozdíl.

Petr.Vileta píše: ↑15 črc 2018, 23:12 Já bych rád viděl i ten historický odpor k USA a NATO,

A mezi kritickým pohledem a odporem je taky dost velký rozdíl.

Martin.Kucera píše: ↑16 črc 2018, 06:05

Petr.Vileta píše: ↑15 črc 2018, 23:12 Já bych rád viděl i ten historický odpor k USA a NATO,

A mezi kritickým pohledem a odporem je taky dost velký rozdíl.

Souhlasím. U mě je to kritický pohled u Záhory a Spencerové nekritický odpor.