Fórum Pirátské strany

Petros.Michailidis píše: ↑13 čer 2020, 16:27 Mám tomu rozumět tak, že kdyby (nedejbože) Německo napadlo Velkou Británii, pak se do toho konfliktu NATO nebude míchat, protože to je vnitřní věc členů NATO? Protože zajišťuje bezpečnost svých členů pouze před vnějším napadením?
Trochu alibistické, ne?

Nemluvě o tom, že Kypr, člen Evropské Unie, je z části okupován členem NATO a uchazečem o členství v EU. Těch alibistických paradoxů je povícero. Ale jak tady píše kolega Yossi, že konspirační "slátaniny" nejsou jeho šálek kafe, zmiňuji to jenom vám. Vy jste se ještě nevyhranil proti takovému rozkladu (analýze) událostí.

Německo bohužel nemá armádu v tom stavu, aby bylo schopné na kohokoliv efektivně zaútočit. (woow) Řekl jsem to. Já skutečně lituji, že síla německé armády je nízká

S ohledem na mojí zálibu ve vojenské historii je to výrok neočekávaný i pro mne samotného. Bundeswehr je dlouhodobě podfinancován, stejně tak většina evropských armád. Představa, že může jakákoliv evropská země napadnou jinou, je aktuálně mimo moje rozlišovací schopnosti, ne snad, že by se k něčemu takovému schylovalo. Bez podpory USA si v Evropě vojensky vzato ani neuprdeme a je to samozřejmě téma, které jsem rozehrál v jiném vlákně, téma, které nezaujalo ani naše garanty obrany a naše členy příslušných výborů. Otázka financování obrany je prostě u Pirátů taková řekněme ne úplně na výsluní, když budu hodně diplomatický.

Ostatně, Řecko nečelí žádnému vojenskému útoku Turecka. Btw, jestli se nepletu, tak řecká armáda, dlouhodobě, přes ekonomické potíže Řecka, je jednou z nejlépe financovaných armád v Evropě.
Turecko samozřejmě nepřikročí k otevřené agresi proti jinému členu NATO.
Okupace severního Kypru trvá jak dlouho, od roku 1974? Měl jsem za to, že za tu dobu se na ostrově podařilo vytvořit nějaký status quo.

Když si otevřeme Washingtonskou smlouvu, která zakládá NATO, tak já tam bohužel úplně nevidím nástroje na to, aby NATO nějakým způsobem manageovalo trvalý, X set, když vykročíme k bitvě u Salamíny, 1500 let trvající konflikt mezi Řeckem a Tureckem? Jaká jsou Tvoje očekávání? Vojenská invaze?

jan.zavadil píše: ↑13 čer 2020, 19:58
Petros.Michailidis píše: ↑13 čer 2020, 16:27 Mám tomu rozumět tak, že kdyby (nedejbože) Německo napadlo Velkou Británii, pak se do toho konfliktu NATO nebude míchat, protože to je vnitřní věc členů NATO? Protože zajišťuje bezpečnost svých členů pouze před vnějším napadením?
Trochu alibistické, ne?

Nemluvě o tom, že Kypr, člen Evropské Unie, je z části okupován členem NATO a uchazečem o členství v EU. Těch alibistických paradoxů je povícero. Ale jak tady píše kolega Yossi, že konspirační "slátaniny" nejsou jeho šálek kafe, zmiňuji to jenom vám. Vy jste se ještě nevyhranil proti takovému rozkladu (analýze) událostí.
Německo bohužel nemá armádu v tom stavu, aby bylo schopné na kohokoliv efektivně zaútočit. (woow) Řekl jsem to. Já skutečně lituji, že síla německé armády je nízká S ohledem na mojí zálibu ve vojenské historii je to výrok neočekávaný i pro mne samotného. Bundeswehr je dlouhodobě podfinancován, stejně tak většina evropských armád. Představa, že může jakákoliv evropská země napadnou jinou, je aktuálně mimo moje rozlišovací schopnosti, ne snad, že by se k něčemu takovému schylovalo. Bez podpory USA si v Evropě vojensky vzato ani neuprdeme a je to samozřejmě téma, které jsem rozehrál v jiném vlákně, téma, které nezaujalo ani naše garanty obrany a naše členy příslušných výborů. Otázka financování obrany je prostě u Pirátů taková řekněme ne úplně na výsluní, když budu hodně diplomatický.

Ostatně, Řecko nečelí žádnému vojenskému útoku Turecka. Btw, jestli se nepletu, tak řecká armáda, dlouhodobě, přes ekonomické potíže Řecka, je jednou z nejlépe financovaných armád v Evropě.
Turecko samozřejmě nepřikročí k otevřené agresi proti jinému členu NATO.
Okupace severního Kypru trvá jak dlouho, od roku 1974? Měl jsem za to, že za tu dobu se na ostrově podařilo vytvořit nějaký status quo.

Když si otevřeme Washingtonskou smlouvu, která zakládá NATO, tak já tam bohužel úplně nevidím nástroje na to, aby NATO nějakým způsobem manageovalo trvalý, X set, když vykročíme k bitvě u Salamíny, 1500 let trvající konflikt mezi Řeckem a Tureckem? Jaká jsou Tvoje očekávání? Vojenská invaze?

Postačí, aby někomu v poli ruply nervy a je na průser zaděláno. Výroky tureckých představitelů, že Řecko do války s Tureckem nemůže jít, protože jich je osmkrát víc, mi vyvolávají historické vzpomínky ne právě vzdálené. A taky byly přehlíženy do okamžiku vzplanutí požáru.
Jen tak na okraj připomenu, že příští rok uplyne 200 let od povstání proti turecké nadvládě.
Turek byl už jednou u Vídně a dalo pořádnou práci jej vrátit zpět. A klidně si můžete tvrdit, že od té doby uplynula notná várka let. Dnešní terminologie turecké politiky by měla být varováním. Ale ze strany jeho “přátel” v NATO to spíše vypadá, že s ním v jeho snaze o dominanci na jihu Evropy a ve středomoří souzní.

Nechci to rozporovat, ale pro pochopení kontextu je nutné vidět i to, že prostě Turecko má ambice i potenciál být místním hegemonem (konkurenti Írán, Saudská Arábie, Izrael,...) a za členství Turecka v NATO může i pochopitelná snaha o jeho ne-členství v socialistickém vojenském táboře. I nyní je vidět, jak lavíruje mezi spoluprací s EU, Ruskem, USA a nepohrdl by třeba i Čínou. Za mne současné Turecko rozhodně nepatří do EU a to ani přes různé politické a ekonomické zájmy, které považuji za krátkozraké a dopadlo by to stejně jako s otevřením světa Číně. Turecko bych toleroval, spolupracoval bych s ním, ale neustupoval mu. Také je na pro mne nepřijatelné politika výpalného za zastavení přívalu uprchlíků a místo toho bych preferoval aktivnější vlastní společnou politiku v ohrožených zemích. Souhlasím i s naznačením že migrační vlna je možným způsobem vedení nátlakových operací. Každopádně, kdybych byl v pozici (a hodnotovém rámci) Turecka či terorista, také bych to tak dělal, protože je to efektivní způsob diverze. A ještě ziskový.

Turek v Evropě přestal být problémem, když to tam Atatürk vzal u huby, zavedl sekulární vládu a muže donutil sundat fezy a nasadit klobouky.

V takové konstelaci Turecka dával jeho vstup do NATO smysl. Jenže Erdoğan, aby se dostal k moci a pak se u ní udržel, to otáčí zpět k islamizaci země.

Jenom bych ještě drobné osvětlení k Salamině. Řecko-perské přetahování kdo z koho nemá nijakou souvislost s osmanským tažením na baštu východního křesťanstva Konstantinopol (dnes Istanbul) a její dobytí a získání území Anatolie.

Trump hrozí mezinárodnímu soudu, pokud bude stíhat americké válečné zločiny

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_blj

Tohle je podle mě dobrá linka mezi našimi spojenci a pseudospojenci. USA, Rusko, Čína, Indie, Izrael neuznávají jurisdikci Mezinárodního trestního soudu pro vyšetřování válečných zločinů. Mají k tomu dobrý důvod, protože se takových činů opakovaně dopouštěli, dopouštějí a dopouštět hodlají i v budoucnu. V případě USA nebyly nikdy potrestány válečné zločiny z II.sv. (atomovky a kobercové bombardování civilistů), Koreje, Vietnamu (napalm, kobercové bombardování), Afgánistán, Irák atd.

Nechci za spojence země s rasistickým nebo apartheidním režimem a s nepotrestanými válečnými zločinci.

Poslední policejní vražda v USA zažehla protesty proti rasismu v USA a po celém světě (i u nás). Kácejí se i pomníky koloniálních rasistů a otrokářů, doteď vážených občanů USA a VB....

Ales.Jakl píše: ↑13 čer 2020, 22:11 Trump hrozí mezinárodnímu soudu, pokud bude stíhat americké válečné zločiny

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_blj

Tohle je podle mě dobrá linka mezi našimi spojenci a pseudospojenci. USA, Rusko, Čína, Indie, Izrael neuznávají jurisdikci Mezinárodního trestního soudu pro vyšetřování válečných zločinů. Mají k tomu dobrý důvod, protože se takových činů opakovaně dopouštěli, dopouštějí a dopouštět hodlají i v budoucnu. V případě USA nebyly nikdy potrestány válečné zločiny z II.sv. (atomovky a kobercové bombardování civilistů), Koreje, Vietnamu (napalm, kobercové bombardování), Afgánistán, Irák atd.

Nechci za spojence země s rasistickým nebo apartheidním režimem a s nepotrestanými válečnými zločinci.

Poslední policejní vražda v USA zažehla protesty proti rasismu v USA a po celém světě (i u nás). Kácejí se i pomníky koloniálních rasistů a otrokářů, doteď vážených občanů USA a VB....

Víš, že rasistou byl i Masaryk, Božena Němcová a Neruda? A víš, že např. atentát na Heydricha byl taky v rozporu s válečným právem? Lk 6,41

Yossi píše: ↑14 čer 2020, 10:50
Ales.Jakl píše: ↑13 čer 2020, 22:11 Trump hrozí mezinárodnímu soudu, pokud bude stíhat americké válečné zločiny

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_blj

Tohle je podle mě dobrá linka mezi našimi spojenci a pseudospojenci. USA, Rusko, Čína, Indie, Izrael neuznávají jurisdikci Mezinárodního trestního soudu pro vyšetřování válečných zločinů. Mají k tomu dobrý důvod, protože se takových činů opakovaně dopouštěli, dopouštějí a dopouštět hodlají i v budoucnu. V případě USA nebyly nikdy potrestány válečné zločiny z II.sv. (atomovky a kobercové bombardování civilistů), Koreje, Vietnamu (napalm, kobercové bombardování), Afgánistán, Irák atd.

Nechci za spojence země s rasistickým nebo apartheidním režimem a s nepotrestanými válečnými zločinci.

Poslední policejní vražda v USA zažehla protesty proti rasismu v USA a po celém světě (i u nás). Kácejí se i pomníky koloniálních rasistů a otrokářů, doteď vážených občanů USA a VB....
Víš, že rasistou byl i Masaryk, Božena Němcová a Neruda? A víš, že např. atentát na Heydricha byl taky v rozporu s válečným právem? Lk 6,41

Zaujalo mne tvrzení, že atentát na Heydricha byl taky v rozporu s válečným právem. Můžeš sem vložit, prosím, svůj rozklad tohoto tvrzení? Z podstaty toho tvrzení se mi vybavují zajímavé konotace jiných událostí. To by mohla být zajímavá rozprava.

Petros.Michailidis píše: ↑14 čer 2020, 12:44
Yossi píše: ↑14 čer 2020, 10:50
Ales.Jakl píše: ↑13 čer 2020, 22:11 Trump hrozí mezinárodnímu soudu, pokud bude stíhat americké válečné zločiny

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_blj

Tohle je podle mě dobrá linka mezi našimi spojenci a pseudospojenci. USA, Rusko, Čína, Indie, Izrael neuznávají jurisdikci Mezinárodního trestního soudu pro vyšetřování válečných zločinů. Mají k tomu dobrý důvod, protože se takových činů opakovaně dopouštěli, dopouštějí a dopouštět hodlají i v budoucnu. V případě USA nebyly nikdy potrestány válečné zločiny z II.sv. (atomovky a kobercové bombardování civilistů), Koreje, Vietnamu (napalm, kobercové bombardování), Afgánistán, Irák atd.

Nechci za spojence země s rasistickým nebo apartheidním režimem a s nepotrestanými válečnými zločinci.

Poslední policejní vražda v USA zažehla protesty proti rasismu v USA a po celém světě (i u nás). Kácejí se i pomníky koloniálních rasistů a otrokářů, doteď vážených občanů USA a VB....
Víš, že rasistou byl i Masaryk, Božena Němcová a Neruda? A víš, že např. atentát na Heydricha byl taky v rozporu s válečným právem? Lk 6,41
Zaujalo mne tvrzení, že atentát na Heydricha byl taky v rozporu s válečným právem. Můžeš sem vložit, prosím, svůj rozklad tohoto tvrzení? Z podstaty toho tvrzení se mi vybavují zajímavé konotace jiných událostí. To by mohla být zajímavá rozprava.

Yossi píše: ↑14 čer 2020, 14:58 Je to velice jednoduché - vojáci dle ženevských konvencí nesmí v týlu nepřítele operovat bez uniformy. V takovém případě se jedná o špiony a mohou být zastřeleni.

Ty konvence platí i dnes? Ptám se kvůli vojákům jednoho státu, co jsou na dovolené na Ukrajině.

Fórum Pirátské strany

S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)