podle mě to vidíš trošku zjednodušeně. Je velký rozdíl, jestli kousek DNA přidáš rostlině nebo něčemu, co můžeš považovat za přechod mezi živým a neživým organismem. Kdyby ti rostlina mohla předat svou DNA, tak bys už dávno měl kořeny (a my všichni asi taky), narozdíl od virů, které používají tvůj genetický materiál, aby se mohli sami reprodukovat... Nebo začneš produkovat mléko, když budeš jíst hovězí maso? Ťukáš si na čelo? Stejně tak se usmívám, když někdo píše, že by nám mohly takto uškodit modifikované ROSTLINY. Neber si to osobně, mám úctu ke každému, kdo dokáže argumentovat. Narozdíl od těch, co jen vulgárně urážejí a vlastní názor nepřinesou, natož ho podpořili argumenty. (Víra není argument.)Kamil Páral píše:Výborná kniha - Smrt trávy. Ačkoliv popis zní trochu scifi, je to v podstatě přesně to, o čem mluvíme. Jak málo stačí, když se rozšíří jediný virus ničící traviny. A je celkem jedno, jestli vznikl nevědomými pokusy, nepovedenými genetickými modifikacemi nebo jako biologická zbraň.Kamil Horky píše:Já to vidím takhle, co nás nezabije, to nás posílí. A GMO lidstvo jako druh určitě nezabije.
Geneticky modifikované plodiny
Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající
Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
- Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
- Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
- Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
- Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
- Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
-
Petr.Vojacek
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 153
- Registrován: 22 dub 2009, 09:52
- Profese: vychovatel
- Bydliště: Ústecký kraj
- Dostal poděkování: 3 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Geneticky modifikované plodiny
-
akuAtaja
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
Re: Geneticky modifikované plodiny
aktualni clanek k tematu: "I Vatikán je pro, ale nechuť ke genetickým úpravám trvá"
http://aktualne.centrum.cz/veda/clanek. ... nketa-5469
(nejsem si jistej, jestli to tu nekdo uz postoval, dyztak omluva)
http://aktualne.centrum.cz/veda/clanek. ... nketa-5469
(nejsem si jistej, jestli to tu nekdo uz postoval, dyztak omluva)
-
jzvc
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2682
- Registrován: 20 kvě 2009, 08:06
- Profese: Admin
- Dal poděkování: 2 poděkování
- Dostal poděkování: 1016 poděkování
Re: Geneticky modifikované plodiny
2vojvoj: Clovek je vsezravec, ale na tom nesejde. Kazdy zivocich se prizpusobuje svemu okoli a to primarne prave kvuli zdrojum sve obzivy. Kdyz napr poroste korist (coz bude samo o sobe trvat miliony let) poroste i dravec. Proste proto, aby ji mohl lovit. Clovek ma napr slepe strevo, jako pozustatek sve minulosti. V soucasnosti uz neplni svou funkci, ale bude trvat pravdepodobne dalsi miliony let (pokud to lidstvo prezije) nez zmizi. Stejne pomalu jako se meni to okoli se meni i zivocichove v nem zijici.
GMO pravdepodobne neovlivni cloveka nijak rychle a primo, ale ovlivni casti prirody, kterym s vysokou pravdepodobnosti lidsvo dosud vubec nerozumi. Vzdyt ani zdaleka nezname vsechny rostline nebo zivocisne druhy. Presto se snazime tvorit vlastni. Vyrobime (o pestovani nemuze byt rec) tedy napr obili, ktere nebude chutnat housenkam. To bude fajn, na 10, 20, mozna 50let. Budou uzasne sklizne, dokonala uroda. Ale bude to fungovat uplne stejne jako kdyz hospodar predava zezlo synovi a aby se predvedl, povapni pole. Uzasna uroda = jeho syn musi pole cele roky opecovavat aby do nej dostal ziviny zpet. S GMO to vidim podobne. Skudci budou nuceni se prizpusobit "ze dne na den", cast jich vyhyne a snimi i jejich dravci, zbytek nahradi daleko agresivnejsi forma. Priroda se prizpusobi, o to strach nemam, ale cena kterou za to zaplatime bude vysoka.
Je to stejne jako tzv "skodna". Nic takoveho neexistuje. Lyska, vlk, ... to jsou prirozeni dravci regulujici stavy, kdyz je zvere hodne, je hodne i dravcu a naopak. To clovek tuhle rovnovahu narusil a to tak zasadne, ze dnes casto neni cesty zpet. O hlupacich kteri jsou zaroven myslivci a strili tyto dravce (a klidne i rysa a dalsi) ani nemluve. Oni totiz maji pocit, ze chodit po lese a "bouchat" vysokou "na gulasek se zelim/brusinkama" je normalni.
Edit: Jeste dodam, pokud GMO rosliny, tak proc ne kure se 4ma stehynkama ? A proc ne kravu ktera bude mit vsude jen svickovou ?
GMO pravdepodobne neovlivni cloveka nijak rychle a primo, ale ovlivni casti prirody, kterym s vysokou pravdepodobnosti lidsvo dosud vubec nerozumi. Vzdyt ani zdaleka nezname vsechny rostline nebo zivocisne druhy. Presto se snazime tvorit vlastni. Vyrobime (o pestovani nemuze byt rec) tedy napr obili, ktere nebude chutnat housenkam. To bude fajn, na 10, 20, mozna 50let. Budou uzasne sklizne, dokonala uroda. Ale bude to fungovat uplne stejne jako kdyz hospodar predava zezlo synovi a aby se predvedl, povapni pole. Uzasna uroda = jeho syn musi pole cele roky opecovavat aby do nej dostal ziviny zpet. S GMO to vidim podobne. Skudci budou nuceni se prizpusobit "ze dne na den", cast jich vyhyne a snimi i jejich dravci, zbytek nahradi daleko agresivnejsi forma. Priroda se prizpusobi, o to strach nemam, ale cena kterou za to zaplatime bude vysoka.
Je to stejne jako tzv "skodna". Nic takoveho neexistuje. Lyska, vlk, ... to jsou prirozeni dravci regulujici stavy, kdyz je zvere hodne, je hodne i dravcu a naopak. To clovek tuhle rovnovahu narusil a to tak zasadne, ze dnes casto neni cesty zpet. O hlupacich kteri jsou zaroven myslivci a strili tyto dravce (a klidne i rysa a dalsi) ani nemluve. Oni totiz maji pocit, ze chodit po lese a "bouchat" vysokou "na gulasek se zelim/brusinkama" je normalni.
Edit: Jeste dodam, pokud GMO rosliny, tak proc ne kure se 4ma stehynkama ? A proc ne kravu ktera bude mit vsude jen svickovou ?
-
StriderCZ
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
Re: Geneticky modifikované plodiny
Já bych byl jen rád, pokud by o takových tématech rozhodovali odbornící, a ne přitroublí politici, nebo utopističtí ekologové typu Děti země, nebo Jihočeské matky.....
Ale osobně se spíše přikláním povolit tyto rostliny pro praxi.
Ale osobně se spíše přikláním povolit tyto rostliny pro praxi.
-
jzvc
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2682
- Registrován: 20 kvě 2009, 08:06
- Profese: Admin
- Dal poděkování: 2 poděkování
- Dostal poděkování: 1016 poděkování
Re: Geneticky modifikované plodiny
Potiz s odborniky je, ze oni sami nevedi, co to udela. Tohle neni vec, ktera by se dala spocitat nebo dokazat. Kolikrat uz odbornici tvrdili, ze je neco uplne neskodne ? Treba i ten boj o napis na cigaretach, kde dones nestoji ze zpusobuji rakovinu, ale ze "mohou". Dlouhodobe vlivy obecne jsou jedna velka neznama. Chce to lidstvo (tady totiz vubec nejde o CR) risknout a otestovat to ?
-
krakonos
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 78
- Registrován: 22 čer 2009, 22:05
- Profese: technik
- Dostal poděkování: 7 poděkování
Re: Geneticky modifikované plodiny
No,nejsem žádný DNA biolog ,ale myslím si , že špatně vytvořenou nebo zbytečnou GMO , příroda sama zlikviduje evolucí (protože ji nepotřebuje a je zbytečná).Takže , možná na tom budou dočasně nejhůře ti škůdci kteří na ni bydleli , takže nebudou mít co k snědku . Problém je spíš v tom , že už nyní jsou všude pole s monokulturou (například řepka) a je jedno jestli je nebo není GMO , ale nevidíš žádnýho brouka , akorát cejtíš ten hroznej smrad .
-
Petr.Vojacek
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 153
- Registrován: 22 dub 2009, 09:52
- Profese: vychovatel
- Bydliště: Ústecký kraj
- Dostal poděkování: 3 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Geneticky modifikované plodiny
Tak o přirozené regulaci se už hezkých pár let nedá mluvit, kdyby maslivci a pytláci nestříleli vysokou a černou, tak se nám přemnoží, protože u nás nemají jiného predátora než člověka...jzvc píše:Je to stejne jako tzv "skodna". Nic takoveho neexistuje. Lyska, vlk, ... to jsou prirozeni dravci regulujici stavy, kdyz je zvere hodne, je hodne i dravcu a naopak. To clovek tuhle rovnovahu narusil a to tak zasadne, ze dnes casto neni cesty zpet. O hlupacich kteri jsou zaroven myslivci a strili tyto dravce (a klidne i rysa a dalsi) ani nemluve. Oni totiz maji pocit, ze chodit po lese a "bouchat" vysokou "na gulasek se zelim/brusinkama" je normalni.
Edit: Jeste dodam, pokud GMO rosliny, tak proc ne kure se 4ma stehynkama ? A proc ne kravu ktera bude mit vsude jen svickovou ?
Nikdo neví, co bude za dvacet let, natož za 50. Ale stále se najde dost lidí, kteří straší černou budoucností lidstva... Neříkám ne rozumné ekologii, ale ne za cenu návratu na stromy. Když se přizpůsobí příroda, tak člověk bude muset taky. Krávu se samou svíčkovou bych bral. Ale co třeba prasata - taky už se pěstují "delší", co maj víc žeber, než ta, která si pěstovala moje babča za komančů. A kuřata s dalším párem nohou? Kolikrát se divím, že ještě nejsou, když je běžně krměj hormonama, aby rostla rychlejc.
-
akuAtaja
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
Re: Geneticky modifikované plodiny
podcast k tematu:
Bílá kniha GMO. Geneticky modifikované plodiny na pomezí vědy a politiky rozebírají zástupci Biologického centra AV ČR, konkrétně jeho ředitel prof. František Sehnal, a doc. Jindřich Bříza z Ústavu molekulární biologie rostlin téhož pracoviště.
http://www.rozhlas.cz/default/default/r ... &br=128&s=
Bílá kniha GMO. Geneticky modifikované plodiny na pomezí vědy a politiky rozebírají zástupci Biologického centra AV ČR, konkrétně jeho ředitel prof. František Sehnal, a doc. Jindřich Bříza z Ústavu molekulární biologie rostlin téhož pracoviště.
http://www.rozhlas.cz/default/default/r ... &br=128&s=
-
...
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
Re: Geneticky modifikované plodiny
Čím hrozí GMO
intro
Genetická modifikace je základem přirozeného vývoje. Jenže... Jenže umělá GM navozuje takové modifikace, které by v přírodě nikdy samovolně vzniknout nemohly. Teorie říká, že GM v přírodě nevznikne současně na celé planetě ale v jen v jednom místě. Prostředí prověří její vyhodnost a pokud výhodná pro organismus je, pak se šíří. Je-li modifikace výhodná pro daný organismus (třeba odolnost proti škůdci) tak škůdce v dané lokalitě vymře (třeba) ale během šíření odolného organismu se má šanci přizpůsobit. V případě GMO ale hrozí masové nasazení a globální dopad na životní prostředí takže ten škůdce může vyhynou. Ale co když je on nutný pro přežití jiných druhů? A tohle je problematika, kterou testy placené producenty GMO vůbec netestují - jednak by to bylo drahé a co kdyby se něco ukázalo. Jde jen o peníze.
Testy některých GMO prokázaly třeba negativní působení na reprodukční schopnosti laboratorních hlodavců. Když chcete lék pro lidi, musí projít velmi dlouhými testy nejdřív na zvířatech a pak na dobrovonících atd.. Zatím jsem neslyšel, že ny někdo dělal testy nezávadnosti GMO na lidech - co to v praxi znamená? Že testování probíhá na celé populaci. Jenže laboratorní myš se množí několikrát do roka a protože je to ze zákona "věc" tak má navíc nízkou cenu - proto se používá a dopad testované látky je tak možné hodnotit v rámci několika generací.
Testy na lidech ani provést rozumně nelze. Tedy za rozumné peníze.
A o peníze tady jde až v 1. řadě - jak říká náš pantatíček Klaus....
--------------
O tom, že GMO díky svým vlastnostem mohou zcela vyhubit původní druhy ani už nemá smysl mluvit - proč si myslíte, že se tak horečně budují nejrůznější genetické banky?
intro
Genetická modifikace je základem přirozeného vývoje. Jenže... Jenže umělá GM navozuje takové modifikace, které by v přírodě nikdy samovolně vzniknout nemohly. Teorie říká, že GM v přírodě nevznikne současně na celé planetě ale v jen v jednom místě. Prostředí prověří její vyhodnost a pokud výhodná pro organismus je, pak se šíří. Je-li modifikace výhodná pro daný organismus (třeba odolnost proti škůdci) tak škůdce v dané lokalitě vymře (třeba) ale během šíření odolného organismu se má šanci přizpůsobit. V případě GMO ale hrozí masové nasazení a globální dopad na životní prostředí takže ten škůdce může vyhynou. Ale co když je on nutný pro přežití jiných druhů? A tohle je problematika, kterou testy placené producenty GMO vůbec netestují - jednak by to bylo drahé a co kdyby se něco ukázalo. Jde jen o peníze.
Testy některých GMO prokázaly třeba negativní působení na reprodukční schopnosti laboratorních hlodavců. Když chcete lék pro lidi, musí projít velmi dlouhými testy nejdřív na zvířatech a pak na dobrovonících atd.. Zatím jsem neslyšel, že ny někdo dělal testy nezávadnosti GMO na lidech - co to v praxi znamená? Že testování probíhá na celé populaci. Jenže laboratorní myš se množí několikrát do roka a protože je to ze zákona "věc" tak má navíc nízkou cenu - proto se používá a dopad testované látky je tak možné hodnotit v rámci několika generací.
Testy na lidech ani provést rozumně nelze. Tedy za rozumné peníze.
A o peníze tady jde až v 1. řadě - jak říká náš pantatíček Klaus....
--------------
O tom, že GMO díky svým vlastnostem mohou zcela vyhubit původní druhy ani už nemá smysl mluvit - proč si myslíte, že se tak horečně budují nejrůznější genetické banky?
-
Anonym101
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1624
- Registrován: 11 čer 2009, 01:44
- Profese: nic
- Dal poděkování: 493 poděkování
- Dostal poděkování: 569 poděkování
Re: Geneticky modifikované plodiny
tady bych chtel upozornit ze to neni az tak pravda... píše:Čím hrozí GMO
intro
Genetická modifikace je základem přirozeného vývoje. Jenže... Jenže umělá GM navozuje takové modifikace, které by v přírodě nikdy samovolně vzniknout nemohly.
jsou modifikace v ramci druhu/pribuzneho druhu, tj. ze nakej gen se prida do druhu/poddruhu ktery ho ztratil, to se samozdrejmne v prirode stat taky muze pri mezidruhovem krizeni ... rika se tomu slechteni, genetickou modifikaci se to jen urychli
a pak tu mame treba prenos genu z bakterie treba do kukurice, ale i to se v prirode stava prostrednictvim viru
geneticke banky se puvodne pouzivali k uchovani semen odrud ktere uz nebylo ekonomicke pestovat ale nechavali se pro strycka prihodu... píše: O tom, že GMO díky svým vlastnostem mohou zcela vyhubit původní druhy ani už nemá smysl mluvit - proč si myslíte, že se tak horečně budují nejrůznější genetické banky?
a ted se buduji pro "zachranu" druhu, ktere clovek v pohode vyhlazuje i bez nakyho GMO (v tom sme opravdu sikovnej druh)
