Geneticky modifikované plodiny

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zamčeno
Petr.Vojacek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 153
Registrován: 22 dub 2009, 09:52
Profese: vychovatel
Bydliště: Ústecký kraj
Dostal poděkování: 3 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Geneticky modifikované plodiny

Příspěvek od Petr.Vojacek »

Kamil Páral píše:
Kamil Horky píše:Já to vidím takhle, co nás nezabije, to nás posílí. A GMO lidstvo jako druh určitě nezabije.
Výborná kniha - Smrt trávy. Ačkoliv popis zní trochu scifi, je to v podstatě přesně to, o čem mluvíme. Jak málo stačí, když se rozšíří jediný virus ničící traviny. A je celkem jedno, jestli vznikl nevědomými pokusy, nepovedenými genetickými modifikacemi nebo jako biologická zbraň.
podle mě to vidíš trošku zjednodušeně. Je velký rozdíl, jestli kousek DNA přidáš rostlině nebo něčemu, co můžeš považovat za přechod mezi živým a neživým organismem. Kdyby ti rostlina mohla předat svou DNA, tak bys už dávno měl kořeny (a my všichni asi taky), narozdíl od virů, které používají tvůj genetický materiál, aby se mohli sami reprodukovat... Nebo začneš produkovat mléko, když budeš jíst hovězí maso? Ťukáš si na čelo? Stejně tak se usmívám, když někdo píše, že by nám mohly takto uškodit modifikované ROSTLINY. Neber si to osobně, mám úctu ke každému, kdo dokáže argumentovat. Narozdíl od těch, co jen vulgárně urážejí a vlastní názor nepřinesou, natož ho podpořili argumenty. (Víra není argument.)
akuAtaja
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Geneticky modifikované plodiny

Příspěvek od akuAtaja »

aktualni clanek k tematu: "I Vatikán je pro, ale nechuť ke genetickým úpravám trvá"
http://aktualne.centrum.cz/veda/clanek. ... nketa-5469
(nejsem si jistej, jestli to tu nekdo uz postoval, dyztak omluva)
jzvc
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2682
Registrován: 20 kvě 2009, 08:06
Profese: Admin
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 1016 poděkování

Re: Geneticky modifikované plodiny

Příspěvek od jzvc »

2vojvoj: Clovek je vsezravec, ale na tom nesejde. Kazdy zivocich se prizpusobuje svemu okoli a to primarne prave kvuli zdrojum sve obzivy. Kdyz napr poroste korist (coz bude samo o sobe trvat miliony let) poroste i dravec. Proste proto, aby ji mohl lovit. Clovek ma napr slepe strevo, jako pozustatek sve minulosti. V soucasnosti uz neplni svou funkci, ale bude trvat pravdepodobne dalsi miliony let (pokud to lidstvo prezije) nez zmizi. Stejne pomalu jako se meni to okoli se meni i zivocichove v nem zijici.

GMO pravdepodobne neovlivni cloveka nijak rychle a primo, ale ovlivni casti prirody, kterym s vysokou pravdepodobnosti lidsvo dosud vubec nerozumi. Vzdyt ani zdaleka nezname vsechny rostline nebo zivocisne druhy. Presto se snazime tvorit vlastni. Vyrobime (o pestovani nemuze byt rec) tedy napr obili, ktere nebude chutnat housenkam. To bude fajn, na 10, 20, mozna 50let. Budou uzasne sklizne, dokonala uroda. Ale bude to fungovat uplne stejne jako kdyz hospodar predava zezlo synovi a aby se predvedl, povapni pole. Uzasna uroda = jeho syn musi pole cele roky opecovavat aby do nej dostal ziviny zpet. S GMO to vidim podobne. Skudci budou nuceni se prizpusobit "ze dne na den", cast jich vyhyne a snimi i jejich dravci, zbytek nahradi daleko agresivnejsi forma. Priroda se prizpusobi, o to strach nemam, ale cena kterou za to zaplatime bude vysoka.

Je to stejne jako tzv "skodna". Nic takoveho neexistuje. Lyska, vlk, ... to jsou prirozeni dravci regulujici stavy, kdyz je zvere hodne, je hodne i dravcu a naopak. To clovek tuhle rovnovahu narusil a to tak zasadne, ze dnes casto neni cesty zpet. O hlupacich kteri jsou zaroven myslivci a strili tyto dravce (a klidne i rysa a dalsi) ani nemluve. Oni totiz maji pocit, ze chodit po lese a "bouchat" vysokou "na gulasek se zelim/brusinkama" je normalni.

Edit: Jeste dodam, pokud GMO rosliny, tak proc ne kure se 4ma stehynkama ? A proc ne kravu ktera bude mit vsude jen svickovou ?
StriderCZ
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Geneticky modifikované plodiny

Příspěvek od StriderCZ »

Já bych byl jen rád, pokud by o takových tématech rozhodovali odbornící, a ne přitroublí politici, nebo utopističtí ekologové typu Děti země, nebo Jihočeské matky.....

Ale osobně se spíše přikláním povolit tyto rostliny pro praxi.
jzvc
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2682
Registrován: 20 kvě 2009, 08:06
Profese: Admin
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 1016 poděkování

Re: Geneticky modifikované plodiny

Příspěvek od jzvc »

Potiz s odborniky je, ze oni sami nevedi, co to udela. Tohle neni vec, ktera by se dala spocitat nebo dokazat. Kolikrat uz odbornici tvrdili, ze je neco uplne neskodne ? Treba i ten boj o napis na cigaretach, kde dones nestoji ze zpusobuji rakovinu, ale ze "mohou". Dlouhodobe vlivy obecne jsou jedna velka neznama. Chce to lidstvo (tady totiz vubec nejde o CR) risknout a otestovat to ?
krakonos
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 78
Registrován: 22 čer 2009, 22:05
Profese: technik
Dostal poděkování: 7 poděkování

Re: Geneticky modifikované plodiny

Příspěvek od krakonos »

No,nejsem žádný DNA biolog ,ale myslím si , že špatně vytvořenou nebo zbytečnou GMO , příroda sama zlikviduje evolucí (protože ji nepotřebuje a je zbytečná).Takže , možná na tom budou dočasně nejhůře ti škůdci kteří na ni bydleli , takže nebudou mít co k snědku . Problém je spíš v tom , že už nyní jsou všude pole s monokulturou (například řepka) a je jedno jestli je nebo není GMO , ale nevidíš žádnýho brouka , akorát cejtíš ten hroznej smrad .
Petr.Vojacek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 153
Registrován: 22 dub 2009, 09:52
Profese: vychovatel
Bydliště: Ústecký kraj
Dostal poděkování: 3 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Geneticky modifikované plodiny

Příspěvek od Petr.Vojacek »

jzvc píše:Je to stejne jako tzv "skodna". Nic takoveho neexistuje. Lyska, vlk, ... to jsou prirozeni dravci regulujici stavy, kdyz je zvere hodne, je hodne i dravcu a naopak. To clovek tuhle rovnovahu narusil a to tak zasadne, ze dnes casto neni cesty zpet. O hlupacich kteri jsou zaroven myslivci a strili tyto dravce (a klidne i rysa a dalsi) ani nemluve. Oni totiz maji pocit, ze chodit po lese a "bouchat" vysokou "na gulasek se zelim/brusinkama" je normalni.

Edit: Jeste dodam, pokud GMO rosliny, tak proc ne kure se 4ma stehynkama ? A proc ne kravu ktera bude mit vsude jen svickovou ?
Tak o přirozené regulaci se už hezkých pár let nedá mluvit, kdyby maslivci a pytláci nestříleli vysokou a černou, tak se nám přemnoží, protože u nás nemají jiného predátora než člověka...
Nikdo neví, co bude za dvacet let, natož za 50. Ale stále se najde dost lidí, kteří straší černou budoucností lidstva... Neříkám ne rozumné ekologii, ale ne za cenu návratu na stromy. Když se přizpůsobí příroda, tak člověk bude muset taky. Krávu se samou svíčkovou bych bral. Ale co třeba prasata - taky už se pěstují "delší", co maj víc žeber, než ta, která si pěstovala moje babča za komančů. A kuřata s dalším párem nohou? Kolikrát se divím, že ještě nejsou, když je běžně krměj hormonama, aby rostla rychlejc.
akuAtaja
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Geneticky modifikované plodiny

Příspěvek od akuAtaja »

podcast k tematu:
Bílá kniha GMO. Geneticky modifikované plodiny na pomezí vědy a politiky rozebírají zástupci Biologického centra AV ČR, konkrétně jeho ředitel prof. František Sehnal, a doc. Jindřich Bříza z Ústavu molekulární biologie rostlin téhož pracoviště.
http://www.rozhlas.cz/default/default/r ... &br=128&s=
...
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Geneticky modifikované plodiny

Příspěvek od ... »

Čím hrozí GMO
intro
Genetická modifikace je základem přirozeného vývoje. Jenže... Jenže umělá GM navozuje takové modifikace, které by v přírodě nikdy samovolně vzniknout nemohly. Teorie říká, že GM v přírodě nevznikne současně na celé planetě ale v jen v jednom místě. Prostředí prověří její vyhodnost a pokud výhodná pro organismus je, pak se šíří. Je-li modifikace výhodná pro daný organismus (třeba odolnost proti škůdci) tak škůdce v dané lokalitě vymře (třeba) ale během šíření odolného organismu se má šanci přizpůsobit. V případě GMO ale hrozí masové nasazení a globální dopad na životní prostředí takže ten škůdce může vyhynou. Ale co když je on nutný pro přežití jiných druhů? A tohle je problematika, kterou testy placené producenty GMO vůbec netestují - jednak by to bylo drahé a co kdyby se něco ukázalo. Jde jen o peníze.

Testy některých GMO prokázaly třeba negativní působení na reprodukční schopnosti laboratorních hlodavců. Když chcete lék pro lidi, musí projít velmi dlouhými testy nejdřív na zvířatech a pak na dobrovonících atd.. Zatím jsem neslyšel, že ny někdo dělal testy nezávadnosti GMO na lidech - co to v praxi znamená? Že testování probíhá na celé populaci. Jenže laboratorní myš se množí několikrát do roka a protože je to ze zákona "věc" tak má navíc nízkou cenu - proto se používá a dopad testované látky je tak možné hodnotit v rámci několika generací.
Testy na lidech ani provést rozumně nelze. Tedy za rozumné peníze.

A o peníze tady jde až v 1. řadě - jak říká náš pantatíček Klaus....
--------------
O tom, že GMO díky svým vlastnostem mohou zcela vyhubit původní druhy ani už nemá smysl mluvit - proč si myslíte, že se tak horečně budují nejrůznější genetické banky? :(
Anonym101
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1624
Registrován: 11 čer 2009, 01:44
Profese: nic
Dal poděkování: 493 poděkování
Dostal poděkování: 569 poděkování

Re: Geneticky modifikované plodiny

Příspěvek od Anonym101 »

... píše:Čím hrozí GMO
intro
Genetická modifikace je základem přirozeného vývoje. Jenže... Jenže umělá GM navozuje takové modifikace, které by v přírodě nikdy samovolně vzniknout nemohly.
tady bych chtel upozornit ze to neni az tak pravda
jsou modifikace v ramci druhu/pribuzneho druhu, tj. ze nakej gen se prida do druhu/poddruhu ktery ho ztratil, to se samozdrejmne v prirode stat taky muze pri mezidruhovem krizeni ... rika se tomu slechteni, genetickou modifikaci se to jen urychli
a pak tu mame treba prenos genu z bakterie treba do kukurice, ale i to se v prirode stava prostrednictvim viru ;)
... píše: O tom, že GMO díky svým vlastnostem mohou zcela vyhubit původní druhy ani už nemá smysl mluvit - proč si myslíte, že se tak horečně budují nejrůznější genetické banky?
geneticke banky se puvodne pouzivali k uchovani semen odrud ktere uz nebylo ekonomicke pestovat ale nechavali se pro strycka prihodu
a ted se buduji pro "zachranu" druhu, ktere clovek v pohode vyhlazuje i bez nakyho GMO (v tom sme opravdu sikovnej druh)
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“