Je nákup proprietárního software v rozporu s Pirátskými stanovami?

Příspěvek od **Tomas.Pastircak** » 26 čer 2018, 14:55

Ondrej.Kotas píše: ↑26 čer 2018, 14:30 Podpisem přihlášky do strany jste souhlasili se stanovami:
Čl. 2 Poslání a programové cíle
(2) Česká pirátská strana chce svou politikou prosazovat a podporovat
c) svobodná díla, software a standardy,

Nákup licence k proprietárnímu SW je v rozporu se stanovami.

Já si tak říkám, že tohle by stálo za anketu...

Můj názor je schován, zvažte, jestli si jej chcete rozklikávat před hlasováním v anketě, abych Vám Váš názor zbytečně nezkreslil.

OFFTOPIC

Příspěvek od **Jan.Prokop** » 26 čer 2018, 14:59

Záleží, jestli k tomu existuje použitelná OpenSource alternativa

Příspěvek od **Martin.Kucera** » 26 čer 2018, 15:01

Anketa má příliš málo možností - pokud si například myslím, že je v rozporu vždy, když je k dispozici open source alternativa, co mám vybrat za odpověď?

Příspěvek od **Jan.Hora** » 26 čer 2018, 16:11

Z toho co Tomáš píše to chápu tak, že se ptá, jestli je VŽDY v rozporu (viz ten jeho offtopic komentář a zdůvodnění).

Příspěvek od **Martin.Kucera** » 26 čer 2018, 16:14

Jenže to je pořád moc hrubé členění, protože tím pádem nemám jak rozlišit mezi "vždy když je k dispozici opensource alternativa" a "nikdy".

Příspěvek od **Tomas.Pastircak** » 26 čer 2018, 16:27

No, mně nepřijde, že je moc jak lépe to zformulovat. Protože to pak zabředáváme do filozofické debaty typu "co je to opensource alternativa", a jestli se do "alternativy" počítá třeba i uživatelská přívětivost apod.

Pro příklad, jak to myslím: Je Linux opensource alternativou Windows? (Za mě na tuto otázku není jednoznačná odpověď, závisí na tom, co od daného systému očekávám a kolik mám času si s ním hrát).

Proto mi přijde, že přidání upřesňující varianty nic moc nevyřeší...

Příspěvek od **Martin.Kucera** » 26 čer 2018, 16:51

Tomas.Pastircak píše: ↑26 čer 2018, 16:27 No, mně nepřijde, že je moc jak lépe to zformulovat. Protože to pak zabředáváme do filozofické debaty typu "co je to opensource alternativa", a jestli se do "alternativy" počítá třeba i uživatelská přívětivost apod.

Alternativa to z mého pohledu je, pokud má veškerou požadovanou funkcionalitu (takže například pro Linux AFAIK nenajdeš opensource - ba ani proprietární - alternativu k Photoshopu, pokud potřebuješ plnohodnotnou podporu CMYK) a srovnatelnou uživatelskou přívětivost (uznávám, to může být subjektivní).

Tomas.Pastircak píše: ↑26 čer 2018, 16:27 Pro příklad, jak to myslím: Je Linux opensource alternativou Windows? (Za mě na tuto otázku není jednoznačná odpověď, závisí na tom, co od daného systému očekávám a kolik mám času si s ním hrát).

IMHO je to hlavně otázka očekávání. Já například před pár lety nasadil mámě místo WinXP Linux Mint a nemá s ním o nic větší problémy, než mívala s Windows (tj. pokud si s něčím neví rady, nezvládla by to ani ve WIndows).

Edit: Ovšem tady se nebavíme o osobních preferencích, ale o stranických krocích.

Příspěvek od **Tomas.Pastircak** » 26 čer 2018, 17:23

Jasně, já když jsem před lety zařizoval počítač "na internet" babičce, tak taky nebyl důvod řešit widle, dostala tuším Ubuntu a měla to mnohem víc uzpůsobené na to, co sama potřebovala.

Právě to hledisko plnohodnotnosti a uživatelské přívětivosti je skoro vždy subjektivní. Tam třeba někdo může říct, že proprietární Jira je v mnoha ohledech lepší, než open Redmine, a stejně si nedovedu představit, že by taková varianta byla u Pirátů jakkoliv průchozí, protože to jsou z větší části jen nuance.

Třeba s tím Photoshopem ti "open source extremista" řekne, ať používáš GIMP a smíříš se s tím, že tam tyhle možnosti nemáš. Což je podle mě, jak jsi popsal výše, pitomost.

Máte někdo nápad na lepší formulaci otázky a odpovědí?

Ivor.Kollar · Příspěvek od **Ivor.Kollar** » 26 čer 2018, 21:19

Tak ako je otazka polozena je podla mna silne manipulativna.
(skus napr. kupit kompletne opensource telefon, napriek tomu v strane typicky potrebujes telefonovat)

Vhodnejsia formulacia by podla mna bola:
Je nakup proprietarneho software, v pripade ze existuje (alebo by mohla byt vytvorena) opensource alternativa, v rozpore s Piratskymi stanovami?

Na to by som odpovedal ano. Na povodne polozenu otazku sa odpoveda ano tazko, pretoze plne opensource riesenia nam este chybaju na kopu oblasti zivota.

Příspěvek od **Jan.Lipavsky** » 26 čer 2018, 21:46

Jednoznačně ne.

Viz stanovy, kde se píše:

(2) Česká pirátská strana chce svou politikou prosazovat a podporovat
..
c) svobodná díla, software a standardy,

Podporovat neznamená, BUDEMETOPOUŽÍVATANICJINÉHOPROTOŽEBYTOBYLPEKELNÝHŘÍCH.

Dále budu citovat z našich programových dokumentů. Z nich vychází, že Piráti svobodný software prosazují, podporují a mají celkově rádi, ale nikomu, ani sobě, nezakazují používat proprietární software.

Ohnisko

My jsme první krok již učinili. V souladu se svým programem máme transparentní bankovní účet a transparentní účetnictví, sdílíme kulturní díla pod svobodnými licencemi, používáme svobodný software, máme otevřené a propojené předpisy a používáme přímou demokracii v praxi.

Dlouhodobý program

E-government

Svobodný software. Pirátská strana prosazuje svobodný software, protože je bezpečnější, lze ho snadněji propojovat s ostatními programy a navíc je přístupný i lidem a široké komunitě vývojářů. Naší ambicí je, aby stát poskytl svobodný software ke splnění všech administrativně náročných povinností, které předepisuje (daně, účetnictví, výkazy práce apod.)

Svoboda informací

Podpora svobodné tvorby. Současné svobodné licence zachováme a nasadíme ve veřejném sektoru (studijní materiály, fotografie, dokumenty atd.). Zahájíme přechod veřejného sektoru na svobodný software, který má nízká bezpečnostní rizika a nehrozí u něj závislost na dodavateli.

Svoboda podnikání

Stát by měl podnikatelům poskytovat přehled zákonných povinností v dané oblasti podnikání a svobodný software usnadňující jejich plnění (účetnictví, výkazy práce a jiné).

Transparentní organizace

Pro splnění povinností transparentní organizace nechá stát vytvořit svobodný software, který transparentní organizaci maximálně zjednoduší plnění povinností a ušetří náklady.

Znalostní ekonomika

Budeme vytvářet prostor pro globální výzkumnou participaci, například podporou open source projektů.

Program pro parlamentní volby 2017
Informatika

Podpoříme rozvoj open-source software, ve školách i na úřadě: Budeme tak následovat USA, UK a státy EU, které již jeho výhody využívají.

Vzdělávání a věda

Podpoříme ve školách více svobodného software. Software s otevřeným kódem a zdarma si student vyzkouší ve škole a může ho používat i doma.

PS:
Tento příspěvek jsem napsal na windows 10, v Chrome, na notebooku HP (jistě obsahuje hromadu propritárního SW....).