Stránka 1 z 4
Teorie a praxe
Napsal: 09 čer 2009, 20:06
od Anonym
Zdravim vsechny,
predem chci rict, ze neni muj zamer kritizovat, ale trochu Vas pribrzdit a donutit zamyslet se.
Za predpokladu ze ve volbach CPS uspeje, jak to bude vypadat?
Co si budem nalhavat, jediny zpusob, jak prosadit sve nazory, je spojit se s nekym u koryta. Nabidnout mu sve hlasy. Drtiva vetsina Vaseho rozsahleho pripravovaneho programu pujde do haje a tempo bude diktovat nekdo jiny. Tim ze date dohromady komplexni program venujici se vsemu, tak trochu rikate bud ze temer nic z toho neprosatite, nebo ze si verite natolik, ze ovladnete parlament. Budete se muset chovat jako lidovci nebo zeleni.
Co bude dulezite je vyhout se skandalum, pusobit kultivovane a pro pripadne dalsi volby ma cenu pomyslet dal na vetsi vliv.
Co muzete jasne nabidnout je: svoboda internetu, boj proti autorskym poplatkum (autorsky zakon je silene komplikovany a je blbost myslet si, ze se transformuje - mozna tak nektere zmeny projdou), zlepseni komunikace ve statni sprave, komunikace s obcany. To mohou byt pilire a zbytek bud uvest jen velmi obecne, nebo formulace ve stylu - "nebudem si hrat na brouky pytliky a vymyslet systemy kterym nerozumime po vzoru tech co jsou ted u koryta, ale budem konzultovat s odborniky, cleny a obcany"
Re: Teorie a praxe
Napsal: 09 čer 2009, 20:17
od Mikulas.Ferjencik
Realisticky cil pro tyhle volby jsou 2 procenta, to kdyby vyslo, tak budeme mit penize na pristi kampan a zaroven by se z nas stala atraktivni strana, ktera by pritahla nove lidi. Pripadny uspech by byl rekl bych az nebezpecny, ale myslim, ze pokud by si poslanci dokazali udrzet kontakt s realitou diskusi s clenskou zakladnou, nemuseli bychom propadnout. Proste bychom se za kazdou cenu snazili prosadit programove priority a zbytek rozhodovani by zalezel na vysledcich vnitrostranickych referend a osobni vuli poslancu.
Re: Teorie a praxe
Napsal: 09 čer 2009, 20:50
od Ondrej.Profant
Samozřejmě to všichni víme. Pokud by se někdo z nás dostal do PS ČR, tak bude muset velmi bojovat. Ale i politika jde dělat čestně, problém je že lidi jsou totálně hloupí a nepoznají to.
1) Poslanec má čas hlídat, co se děje okolo legislativy - je to jeho práce. To je jeden z kamenů úrazu, nikdo z nás to nedělá na plný úvazek.
2) Poslanec má nárok na nějaký personál, který za něj vyřídí spoustu věcí (když si to tak zorganizuje) - třeba právní expertízu autorského zákona
3) Poslanec může podporovat a zviditelňovat stranu
Navíc mnoho našich cílů je zcela jednoduchých a drobných - ty jdou prosazovat napříč spektrem. Méně poslanců má lepší dohodu a netvoří dav, takže doopravdy něco můžou dělat.
Ne, není to jednoduché, ale kdo nic nedělá ani nic nezmění.
Jinak já osobně budu považovat za úspěch pokud dosáhneme na příspěvek a budeme moc upevnit principy strany, více konzultovat s odborníky a lidmi angažovanými a něco nám zbyde na propagaci.
Re: Teorie a praxe
Napsal: 09 čer 2009, 21:16
od next_ghost
Anonym píše:Co si budem nalhavat, jediny zpusob, jak prosadit sve nazory, je spojit se s nekym u koryta. Nabidnout mu sve hlasy. Drtiva vetsina Vaseho rozsahleho pripravovaneho programu pujde do haje a tempo bude diktovat nekdo jiny. Tim ze date dohromady komplexni program venujici se vsemu, tak trochu rikate bud ze temer nic z toho neprosatite, nebo ze si verite natolik, ze ovladnete parlament. Budete se muset chovat jako lidovci nebo zeleni.
Spojit se s někým u koryta je pro tak malou stranu s nestabilní voličskou podporou zásadní strategická chyba. Připojit se do nějaké koalice znamená zavázat se podporovat věci, které se nám nelíbí, a zároveň odepsat velkou část vlastního programu. Naopak na dobře zahrané opozici se dá dost slušně vydělat. Nemáme žádné konkrétní závazky, ale máme možnost vyměnit podporu věcí, které nám nevadí, za podporu pro věci, které chceme prosadit.
Re: Teorie a praxe
Napsal: 09 čer 2009, 22:31
od Drexxy
next_ghost píše:Anonym píše:Co si budem nalhavat, jediny zpusob, jak prosadit sve nazory, je spojit se s nekym u koryta. Nabidnout mu sve hlasy. Drtiva vetsina Vaseho rozsahleho pripravovaneho programu pujde do haje a tempo bude diktovat nekdo jiny. Tim ze date dohromady komplexni program venujici se vsemu, tak trochu rikate bud ze temer nic z toho neprosatite, nebo ze si verite natolik, ze ovladnete parlament. Budete se muset chovat jako lidovci nebo zeleni.
Spojit se s někým u koryta je pro tak malou stranu s nestabilní voličskou podporou zásadní strategická chyba. Připojit se do nějaké koalice znamená zavázat se podporovat věci, které se nám nelíbí, a zároveň odepsat velkou část vlastního programu. Naopak na dobře zahrané opozici se dá dost slušně vydělat. Nemáme žádné konkrétní závazky, ale máme možnost vyměnit podporu věcí, které nám nevadí, za podporu pro věci, které chceme prosadit.
presne to jsem chtel rict

opozici pravidelne preference stoupaji, vladnouci strane klesaji, teda pokud strana neni pouze v opozici (napr KSCM)
Re: Teorie a praxe
Napsal: 09 čer 2009, 22:44
od MikeJt
Mě by se líbila neúčast na vládě ale spolupráce s ní. Být jako vzadu a jen předsouvat návrhy a hledat pro ně zvlášť podporu. Jakmile se s někým více spojíme lidi od nás odejdou - viz Zelení. A navíc si vezměte jak silný je antikomunismus v našem parlamentě. Všichni krom ČSSD je naprosto odmítají. Je dost pravděpodobné že krom antikomunismu přijde na naši politickou scénu antipirátství. Lidovci půjdou určitě proti nám. My zase asi půjdeme proti komunistům. Otázka jak se se zachová modrý pták a oranžová růže. Řekl bych že spíš budou proti nám. Možná tak s námi budou spolupracovat zelení, do té doby než si někdo od nich přečte topic jaderná energie na našem fóru.
To nás čeká budoucnost.
Re: Teorie a praxe
Napsal: 09 čer 2009, 22:56
od Ondrej.Profant
To je politika. Kdyby všichni měli stejné názory, tak není třeba více stran, ale jen jednu s dobrými demokratickými principy. (nadsázka)
No neúčast, ale spolupráce... to je dle mě věc kultury. U nás není slušná kultura, všichni se tu chovají veřejně jak hajzli. Ano, politika je svinstvo, ale slušní lidé to nedávají znát veřejně. Poslední dobou máme politiku strašlivě polarizovanou, takže se nejedná o tématech, nýbrž o ideologiich

, inu snad se to zlepší.
Mimochodem ČSSD nemá až tak vřelý vztah ke komunistům - tahá se s nimi o voliče. A žádná strana v této zemi se s nimi neodváží veřejně podporovat (ale všechny strany mají mnoho svých klíčových zákonů jen díky hlasům komunistů).
Lidovce neumím posoudit, nikdy jsem příliš nepochopil jaké mají názory (křesťanská láska jak říkal současný předseda mi to moc neobjasnila). Bál bych se spíš, že se nás bude hodně bát pravice, níčíme jí neomezený volný trh na úkor zájmů společnosti (i když mnozí tuto formulaci našeho postoje nechtějí slyšet).
Jaderná energie? No a co? Kdyby byl jediný problematický bod, tak to je zcela skvělé a není co řešit. Navíc moc nevím, co by se u nás řešilo. Nevšiml jsem si, že by třeba Zelení chtěli od hodiny zavřít Temelín a ani není potřeba stavět další jadernou elektrárnu => tato třecí plocha je hypotetická. Navíc ne každý zelený je proti jaderným elektrárnám.
Nicméně, než budeme v PS ČR tak se toho může hodně změnit, proto bych se raději zaměřil na pilování programu a našich postojů, ať pak máme v ruce dobré materiály, až se tohle bude doopravdy řešit. Ať dohodneme cokoliv, tak neuhlídáme všechny situace...
Re: Teorie a praxe
Napsal: 09 čer 2009, 23:03
od next_ghost
Ondrej Profant píše:... níčíme jí neomezený volný trh na úkor zájmů společnosti.
Já bych to formuloval spíš tak, že ničíme neomezený volný trh v zájmu volného trhu.
Re: Teorie a praxe
Napsal: 09 čer 2009, 23:12
od MikeJt
to jo ale jen sem chtěl poukázat že se hold může stát že naše názory budou smeteny ze stolu jen proto, že jsme "piráti". Bude zajímavé sledovat reakci politického spektra. Od posměšků - ti se do parlamentu nikdy nedostanou. Přes pohrdání - pche, těsně pod volební kvórem, příští rok se jim to nepovede. Přes zděšení - oni se tam dostali !! k poslední a rozhodující reakci ....
Re: Teorie a praxe
Napsal: 10 čer 2009, 10:52
od Jakub Kolacek
MikeJt píše:Mě by se líbila neúčast na vládě ale spolupráce s ní. Být jako vzadu a jen předsouvat návrhy a hledat pro ně zvlášť podporu. Jakmile se s někým více spojíme lidi od nás odejdou - viz Zelení. A navíc si vezměte jak silný je antikomunismus v našem parlamentě. Všichni krom ČSSD je naprosto odmítají. Je dost pravděpodobné že krom antikomunismu přijde na naši politickou scénu antipirátství. Lidovci půjdou určitě proti nám. My zase asi půjdeme proti komunistům. Otázka jak se se zachová modrý pták a oranžová růže. Řekl bych že spíš budou proti nám. Možná tak s námi budou spolupracovat zelení, do té doby než si někdo od nich přečte topic jaderná energie na našem fóru.
Antipirátství bych se tolik neobával. Myslím si, že pokud se nějak nezprofanujeme a nebudeme přiliš radikální, je náš postoj k autorským právům vcelku rozumný a najde si podporu u veřejnosti, zvlášť když bude šířeji propojen s jinými otázkami svobodné mediální kultury. Politici pak velice ryhle a neomylně vycítí, kam vane vítr, část bude sázet na ostrou protikampaň, ale větší část se bude snažit spíše svézt.
Antikomunismu bych se zas možná dočista zbavil, začíná mi připadat, že je to už trochu přežitek. Tím nemyslím, že bychom si s "komáry" měli zadat, ale vcelku bych nedělal velký rozdíl mezi nimi a zbytkem politiky. Pokud budou v některých věcech partnerem k diskuzi, proč ne? Jiná věc ale je, zda spolupracovat s někým, kdo se v minulosti ukázal jako "špína chlap". Takových je ovšem "napříč politickým spektrem" dost a dost, nejen v KSČM - nedělal bych rozdíl mezi Železným, Komorousem, Kavanem a Filipsem. Naopak i mezi komunisty se najde pár jedinců, kteří mi jsou vcelku sympatičtí, třeba Dolejš. Jen zoufale nechápu co dělá v tak prohnilé a zprofanované KS, očekával bych že se odštěpí a založí si vlastní
(jinak komunista
nejsem a vyvlastňovat
nechci 
)