Fórum Pirátské strany

Jiri Kaderavek píše:Vím o čem hovořím. V roce 1989 jsem byl studentským aktivistou a proti režimu jsem vystupoval naprosto zásadně.

Ja zase vim to, ze clen rodiny byl v Jachymove za to zebyl Knez... a jeho bratr proto nemohl na vysokou skolu. A podobne postizenych lidi bude vic, dakze bych si na pripadne namluvy s nasledovniky zlocincu a vrahu daval velky pozor aby nam hned ze zacatku nevznikali v nove vznikle strane frakce, coz se obavam mohlo by byt znicujici.

Moje rodina se za totáče taky neměla nejlíp, přesto se dokážu v konkrétních věcech pragmaticky dohodnout. Bratříčkování ve vládě ne, ale jednorázové dohody klidně.

Hires Petr: Nikdo tady nezpochybňuje, co se dělo, ale je to MINULOST! A jen šíříte hysterii! Pro mě je mnohem důležitější současnost a to bych mohl říct: Nebudeme se spojovat s pravicovými (USA) stranami a Laubor, protože stojí za Guantanamem etc? Případně, abychom to mohli srovnávat se nebudeme spojovat (jak to říkáte tak spíš budeme cokoliv sabotovat) od všech českých stran, které to tvrdě neodsoudili (tuším, že žádná).

Musíme vidět věci v kontextu. A opravdu politika dnešní KSČM není Jáchymov. Mohou tam být špatní jednotlivci, kteří mají i vinu, ale ti jsou ve všech stranách a je proti nim třeba postupovat s důkazy v rukou a nezaujatostí, nikoliv hysterii. Právě hysterii získal hodně vámi tak nenáviděný komunismus...

Tyto diskuse se tu už vedly a odpovídám naposled. Pročtěte si, prosím, forum. Také existuje vyhledávání, které vám pomůže najít již probíraná témata.

Ondrej Profant píše:Hires Petr: Nikdo tady nezpochybňuje, co se dělo, ale je to MINULOST! A jen šíříte hysterii! Pro mě je mnohem důležitější současnost a to bych mohl říct: Nebudeme se spojovat s pravicovými (USA) stranami a Laubor, protože stojí za Guantanamem etc? Případně, abychom to mohli srovnávat se nebudeme spojovat (jak to říkáte tak spíš budeme cokoliv sabotovat) od všech českých stran, které to tvrdě neodsoudili (tuším, že žádná).

Musíme vidět věci v kontextu. A opravdu politika dnešní KSČM není Jáchymov. Mohou tam být špatní jednotlivci, kteří mají i vinu, ale ti jsou ve všech stranách a je proti nim třeba postupovat s důkazy v rukou a nezaujatostí, nikoliv hysterii. Právě hysterii získal hodně vámi tak nenáviděný komunismus...

Tyto diskuse se tu už vedly a odpovídám naposled. Pročtěte si, prosím, forum. Také existuje vyhledávání, které vám pomůže najít již probíraná témata.

Co je politika dnesni KSCM me po procitani jejich programu dost desi a beha mi z toho mraz po zadech. Ale budiz... A budeme se proto bavit pripadne i s Narodni stranou nebo Delnickou stranou, protoze Hitler a spol jsou prece MINULOST? Podotykam ze muj praded skoncil v transportu do lagru a od te doby jiz o nem nikdy nikdo nevedel.

Nechci plakat nad rozlitym mlikem. Jen upozornuji, ze jsou temata, ktere spolecnost rozdeluji a jen tak ledabyle je zatahovat do strany u ktere predpokladam, ze jde o neco trochu jineho muze byt znicujici. Nemyslim si, ze by mela byt strana vpravo nebo vlevo. I proto se jakozto pravicak neucastnim diskuzi zjevne levicoych - viz trebas tema rovne dane.

Aby bylo jasno co mam na mysli.

Pokud budeme prosazovat urcite body sveho programu tak nemam nic proti tomu aby jakakoliv strana (vcetne KSCM) hlasovala stejne v souladu se svym nejlepsim svedomim nebo proste proto ze si mysli ze je to tak spravne.
Prece nebudeme hlasovat v rozporu s tim co chceme jen proto ze nekdo (kdo se me osoben nelibi) hlasuje taky tak.

Byl bych ale velmi zdrzenlivy s nejakeym kupcenim s hlasy ve stylu, my Vas podporime v tomhle a vy nas na oplatku v tomhli, tim spise pokud bychom se zavazovali k necemu co s nasim programem nijak nesouvisi. (Tusim jsem v diskuzi zahled poplatky u lekare za autosky zakon)

já bych se spíš zabýval konkrétními věcmi, které přijdou na stůl. Asi se shodneme, že zatím se do vlády nedostaneme, a proto budeme maximálně v opozici. Proto když na stole bude návrh protikuřáckého zákona, tak klidně můžeme hlasovat s kýmkoliv, ale když pak příjde další návrh na zvýšení daní, budeme proti... Nebo obráceně, když to prejde interním referendem ve straně, že...
Když půjde o dobrou věc, která bude v souladu s naším programem, tak je úplně jedno, s kým to protlačíme parlamentem. Ale nesmí to jít proti vlastní straně, tam jsou kompromisy nejspíš TABU.

Právě to řešíme na uzavřeném fóru, do konce týdne snad přijdeme s něčím konkrétním.

Na svoji obhajobu chci říci, že už nejsem bohužel tak mladý, nejsem možná ve všem tak radikální, na druhé straně vím, že cesta do pekel je dlážděna dobrými předsevzetími. Je dobré si předem jasně určit určité mantinely. Společnost je po deseti letech v jistém varu, formují se nové strany, stré se rozpadjí taková doba tu byla v roce 1999, po sarajevském atentátu, a je docela možné , že kropmě extremní levice tj. komoušů se do parlamentu dostane i krajní pravice. Vlastrně ani nevím, kam se pocitově zařazujete, odhaduji to na liberální střed. Trochu mě zaráží, že kontraverzní temata nechcete řešit - viz liberalizace drog - naopak razíte teorii, že účel světí prostředek. Tak mě tak napadá, jestli vlastně tušíte co vlastně kromě oné změny autorského zákona chcete. Promiňte mi, ale programové cíle jsou právě až na tu pasáž o autorských právech dost obecná. Vlastně chcete, aby to všechno chodilo jak má, to je dobré předsevzetí, ale na mladé mi to připadá trochu málo. Nebojte se kontraverzních temat, ostatně ta vás můžou odlišit od většiny ostatních fádních stran. Do EP kandidovalo přes třicet stran. Copak může existovat třicet rozdílných postojů ke společnosti? A ještě něco, v parlamentu nemůžete být dva, buď alespoň šest to když to dopadne hodně špatně nebo tak kolem deseti dvanácti, to je při dnešním poměru sil hodně. V tuto chvíli máte zajímavý název, představujete pro nezainteresované vidinu neplaceného stahování a pálení všeho a budíte trochu zdání anarchie - to tím názvem, uvedete li se však jako bezzásadoví prospěcháři ochotni se spolčit s kýmkoliv, jen aby byl prosazen váš názor, celkem záhy splynete s okolím, možná zlevníte DVD a SW ale jinak s vámi nikdo nic podnikat nebude. Nečitelnost a bezpáteřnost nikoho nezajímá, využije ji a odvrhne.. Bursíkovi zelení neměli jednoznačně vyjasněno co vlastně jsou , dnes se vrátí teta Kuchtová a na parlament se budou moci dívat z autobusu při zájezdu do ND třeba na Rusalku. Stejný postoj k stahování a autorským právům nečiní ještě stejný postoj k životu. Nedeterminuje to , zda chcete víc zdaňovat a víc rozdělovat, nebo naopak. Nejhůř jsou na tom liberálové, protože jsou liberální , ale ani ti si nemůžou dovolit být liberální k programově totalitním a nedemokratickým stranám.

kely: Pokud hledáš ideologickou stranu, jsi na špatném místě. Co se týče "účel světí prostředky," očividně nechápeš význam toho přísloví.

next_ghost píše:kely: Pokud hledáš ideologickou stranu, jsi na špatném místě. Co se týče "účel světí prostředky," očividně nechápeš význam toho přísloví.

Souhlasím. Jen zatím, prosím, neškatulkovat, ať se to nezvrhne v osobní antipatie, každý názor je v rodící se straně dobrý, alespoň jako sebereflexe, abychom si nemysleli, že všechno děláme úplně nej. A každý může mít jinou motivaci při vstupu do nové strany - od idealistů až po kariéristy, že.
A pro Kelyho, taky nejsem nejmladší, ale žádný věk není ani špatný, ani dobrý, pokud máme jeden druhému co sdělit. Jen práce ve straně asi úplně není o pocitech k druhým, ale politika je hledání shody a dost často kompromisů i ve vlastní straně, neb jinak se nám může stát, co zeleným, US, ...