Programový bod Lesy a myslivost - podpora členů k projednání CF

[B_Pat]

1) Rozhodně nesouhlasím s tím, abychom o lese mluvili jako o "zdroji loveckých příležitostí". Je mi naprosto odporné, že zabíjení zvířat mnozí myslivci považují za zábavu. Nevím, jestli mají erekci ze zabíjení bezbranných myslících živočichů, protože si při tom připadají jako pánové tvorstva, nebo proč to dělají, ale tuhle perverzní stránku myslivosti bych opravdu hodně nechtěl, aby Piráti podporovali, a budu proti tomu hlasitě bojovat. Myslivost bychom měli tolerovat čistě kvůli často nutné regulaci počtů zvěře. Ze stejného důvodu jsem proti tomu, abychom prosazovali povolení lovu zvěře lukem - protože to podporuje právě tu odpornou "zábavní" složku myslivosti.

2) Odstavec začínající větou "Chceme snížit dobu obmýtí u smrku a borovice a prodloužit dobu obnovní u všech dřevin." je podle mě z velké části napsán příliš odborně a pro laika nesrozumitelně. Prosím o přepsání.

[Ales.Jakl]

Doba obmýtí - doba obmýtí je teoreticky stanovený průměrný věk, kterého by se dle lesního hospodářského plánu (LHP), měly dožít stromy v konkrétním hospodářském souboru.

První obnovní těžba bývá uvažována ve věku obmýtí mínus polovina obnovní doby, domýcení pak ve věku obmýtí plus polovina obnovní doby.

Doba obnovní - Doba od prvního těžebního zásahu sledující obnovu porostu až do ukončení obnovní těžby (do ukončení zalesnění); v porostech obnovovaných přirozeně od první obnovní seče až do úplného zmlazení.

Sdílím názor části lesnických odborníků, že zkrácení obmýtí u smrku a borovice je správná prevence proti škodám (hmyz a vítr) v přestálých porostech (+u borovice horší produkce semen v pozdějším věku). Průmysl už dnes nepotřebuje tolik extra tlustého dřeva. Navíc se tím urychlí přeměna jehličnatých monokultur na listnaté a smíšené lesy. Prodloužení doby obnovní znamená šetrnější, pomalejší, postupný proces obnovy porostu. V dlouhodobém horizontu (desítky let) chceme využít přirozenou obnovu+ podsadby listnáč a jedle pod ochranou mateřského porostu, vytvářet vícepatrovou strukturu vyvarovat se v maximální míře vzniku větších holin. Opatření směřuje k přírodě blízkému hospodaření a trvale tvořivému lesu (bez holin). Ve výběrném lese (Švýcarsko) probíhá obnova nepřetržitě (kácí se jednotlivé stromy, les je trvalý bez holin) a pojmy obmýtí a obnovní doba tam ztrácejí smysl.

[avi]

Nevím, jestli mají erekci ze zabíjení bezbranných myslících živočichů

Já jsem měl jenom zvýšenou hladinu adrenalinu a strach, abych to dobře trefil a zvěř zbytečně netrpěla...

Řekl bych, že většině spíš chutná zvěřina a mají rádi trofeje (parohy, zbraně u černé). Čeští myslivci mají nejradši divoké vepřové, jelení a srnčí, proto máme 50 let přemnoženou spárkatou zvěř.......

Možná to bude podobné jako pocity šelmy ze zabíjení bezbranných myslících živočichů, akorát že člověk musí počkat až zvěřina uzraje a musí se pak tepelně upravit.

Možná to bude podobné jako pocity rybářů nebo pojídačů ústřic ze zabíjení a pojídání bezbranných nemyslících živočichů.

Možná to bude podobné jako pocity vegana z usmrcování bezbranných nemyslících rostlin, když mají na ně chuť, mají hlad a potřebují doplnit zásobu tělesné energie.

Mě osobně nesrovnatelně víc než zabíjení bezbranných myslících živočichů vadí zabíjení bezbranných myslících člověků kvůli ziskům zbrojařských koncernů a získání kontroly nad obchodem s naftou......
Zabíjení živočichů mi zásadně vadí v případech, kdy se jedná o kriticky ohrožené a vzácné druhy nebo když se to dělá zbytečně trýznivým způsobem...

[Andrej.Ramaseuski]

...Připadá mi jednodušší krávy a bahnice kolem porodu uklidit do bezpečí než hlídat venku s brokovnicí...

Bahnění uvnitř může znamenat výrazně větší problémy s nemocemi

No, to jsem zvedavy jak bych to bahneni zvladnul v lednu nekde venku. Kdyz ve vetsi polovine pripadu mame ruzne komplikace, blbe polohy, velke hlavy a t.d. A i bez komplikaci - pri -10 jehne uhyne drive nez bude vylizane, obzvlast v pripade dvojcat, kdyz bahnice se stara hlavne o to prvni, a druheho obcas si ani nevsimne. Takze jedine doma v chlivku. Ven jehnata jdou az treti-ctvrty den.

[Andrej.Ramaseuski]

Nevím, jestli mají erekci ze zabíjení bezbranných myslících živočichů

Erekci z toho nemam. Ale kdyz zastelim prase, tak urcite ze mam radost - je dost dobre, obzvlast kdyz to umis uvarit. Srnce jsem zatim neulovil, ale asi take by to bylo pekny, kdyz si predstavim kolik tim zachranim stromku. No, a, samozrejme je take vyjimecny na taliri. No, a co se tyce "myslicich" - tak to je hodne odvazna teorie.

[Petr.Vileta]

[quote=Andrej.Ramaseuski]
[quote=Adam.Zabransky]
Nevím, jestli mají erekci ze zabíjení bezbranných myslících živočichů[/quote]
Erekci z toho nemam. Ale kdyz zastelim prase, tak urcite ze mam radost - je dost dobre, obzvlast kdyz to umis uvarit. Srnce jsem zatim neulovil, ale asi take by to bylo pekny, kdyz si predstavim kolik tim zachranim stromku. No, a, samozrejme je take vyjimecny na taliri. No, a co se tyce "myslicich" - tak to je hodne odvazna teorie.
[/quote]

Ale vegana bys nezastřelil, ani kdyby tvým ovcím spásl půl louky, že ne?

[Andrej.Ramaseuski]

Nevím, jestli mají erekci ze zabíjení bezbranných myslících živočichů

Erekci z toho nemam. Ale kdyz zastelim prase, tak urcite ze mam radost - je dost dobre, obzvlast kdyz to umis uvarit. Srnce jsem zatim neulovil, ale asi take by to bylo pekny, kdyz si predstavim kolik tim zachranim stromku. No, a, samozrejme je take vyjimecny na taliri. No, a co se tyce "myslicich" - tak to je hodne odvazna teorie.

Ale vegana bys nezastřelil, ani kdyby tvým ovcím spásl půl louky, že ne?

To ne. Jen pustil bych na nej ovcackeho psa. Ktereho nemam

[Milan.Dadourek]

No, to jsem zvedavy jak bych to bahneni zvladnul v lednu nekde venku. Kdyz ve vetsi polovine pripadu mame ruzne komplikace, blbe polohy, velke hlavy a t.d. A i bez komplikaci - pri -10 jehne uhyne drive nez bude vylizane, obzvlast v pripade dvojcat, kdyz bahnice se stara hlavne o to prvni, a druheho obcas si ani nevsimne. Takze jedine doma v chlivku. Ven jehnata jdou az treti-ctvrty den.

Není plemeno jako plemeno, že? Asi nebudeme srovnávat charolais a highland, aberdeen a jersey nebo texel a valašku... Komplikace možná souvisejí právě s tím, že jde o nějaké intenzivnější plemeno, nevím. Já jich tolik nemám. Mám čisté romney (letos přes 200 porodů) a ty pod střechou snadno ztrácejí k jehňatům afinitu (byť jsou i vnitřní chovy, ale pak podle mne ztrácí chov tohoto otužilého plemene kouzlo) - viz https://issuu.com/mdadourek/docs/__romn ... fin_ivpart A extenzivní plemena samozřejmě obvykle nebahní v lednu - bahní na jaře do trávy.
Pls nenenuťme všechny, aby chovali totéž a stejně - i to je o diverzitě.

[Zbynek.Janoska]

Nevím, jestli mají erekci ze zabíjení bezbranných myslících živočichů

Erekci z toho nemam. Ale kdyz zastelim prase, tak urcite ze mam radost - je dost dobre, obzvlast kdyz to umis uvarit. Srnce jsem zatim neulovil, ale asi take by to bylo pekny, kdyz si predstavim kolik tim zachranim stromku. No, a, samozrejme je take vyjimecny na taliri. No, a co se tyce "myslicich" - tak to je hodne odvazna teorie.

Pokud si pamatuji, tak ale střílíš i lišky a kuny? To asi nebude na jídlo, že? Hádám, že to bude asi proto, aby nežrali zajíčky a bažanty, ale ona příroda funguje tak, že pokud lišky a kuny sežerou příliš zajíčků a bažantů, tak prostě pojdou hlady a zajíčky a bažanti se zase rozmnoží do původních čísel. Možná u norka by člověk chápal, že je to invazivní druh, o kterém nevíme, co nám tady natropí, ale střílení kun a lišek je v lepším případě ignorantství; nikdy nikde se nestalo, že by ani lokálně zajíce, bažanty, koroptve a křepelky vyhubily. Je to spíš o přístupu ke krajině. Myslivci mají tabulkové stavy zvěře a přesvědčení, že pokud nebudou dodrženy, tak naše krajina zkolabuje, kdežto ekologové mají přesvědčení, že pokud necháme přírodu na pokoji, tak si v dlouhodobém měřítku poradí sama a pokud ne, tak zkolabuje.

Takže současná praxe, že myslivci vypouštějí bažanty z bažantnic, pak střílejí lišky, aby jim je nežraly a na podzim bažanty postřílí sami, je taková malá intelektuální tragédie, vzhledem k tomu, že myslivec je od slova myslet.

[Andrej.Ramaseuski]

No, to jsem zvedavy jak bych to bahneni zvladnul v lednu nekde venku. Kdyz ve vetsi polovine pripadu mame ruzne komplikace, blbe polohy, velke hlavy a t.d. A i bez komplikaci - pri -10 jehne uhyne drive nez bude vylizane, obzvlast v pripade dvojcat, kdyz bahnice se stara hlavne o to prvni, a druheho obcas si ani nevsimne. Takze jedine doma v chlivku. Ven jehnata jdou az treti-ctvrty den.

Není plemeno jako plemeno, že? Asi nebudeme srovnávat charolais a highland, aberdeen a jersey nebo texel a valašku...

Chovam suffolky. riji bezne maji v cervenci-srpnu.