Pravidlo rotace: poslanci už ne lídři kandidátky

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Toto fórum slouží k anketám, kdy je potřeba orientačně zjistit převažující názory na nějakou oblast mezi členstvem (např. pokud přijde dotaz zvenku). Hlasovat zde mohou pouze členové.
Pro členské iniciativy v rámci celostátního fóra slouží Členské podněty.

Podporujete princip povinné rotace?

a) ano
12
20%
b) za určitých podmínek ano
10
17%
c) rozhodně ne
36
60%
d) nevím
2
3%
 
Celkem hlasujících: 60 - Celkem hlasů: 60

Uživatelský avatar
Milus.Kotisova
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 174
Registrován: 22 kvě 2014, 15:52
Profese: překladatelka
Dal poděkování: 177 poděkování
Dostal poděkování: 271 poděkování

Re: Pravidlo rotace: poslanci už ne lídři kandidátky

Příspěvek od Milus.Kotisova » 30 kvě 2018, 21:24

V Kostarice to je již přes sto let zcela běžné pravidlo, a nikdo se nad tím nepozastavuje. Elita je tím nucena cirkulovat a působit z různých koutů společnosti. Dlouhodobě to podporuje praxi sdílení, předávání, přesahu mezi různými politickými skupinkami.
Důraz se tak klade na kvalitu dlouhodobého směřování a předávání poselství než na vítězství individuálního zájmu o zachování vlastní momentálně prestižní/výhodné pozice.

Demokracie přece nemůže stát na jedincích. Ale na zastupitelnosti. Na šiřitelnosti ctností.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milus.Kotisova za příspěvek:
Milan.Dadourek
"Abychom si udrželi vnitřní klid, musíme úspěch i neúspěch považovat za stejně důležité." (Sri Chinmoy)
* * *
milus.kotisova@pirati.cz, 778 111 455
zakladatelka a kurátorka Pirátské putovní univerzity
https://www.facebook.com/groups/257921767995854/

Zbynek.Janoska
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 219
Registrován: 28 úno 2018, 10:54
Profese: programátor
Bydliště: Vracov [HO]
Dal poděkování: 362 poděkování
Dostal poděkování: 285 poděkování

Re: Pravidlo rotace: poslanci už ne lídři kandidátky

Příspěvek od Zbynek.Janoska » 30 kvě 2018, 21:30

Máte k dispozici nějakou analýzu, kolik procent voličů pirátů během posledních voleb do PSP použilo kroužkování? Protože členů je cca 500 (je to tak?) a hlasů jste dostali 500 000. Aby tento systém povinné rotace fungovat, museli by se lidé zajímat o jednotlivé kandidáty a používat kroužkování.

Uživatelský avatar
Jakub.Nepejchal
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1052
Registrován: 26 bře 2014, 14:12
Profese: Vedoucí sociální služby
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 1110 poděkování
Dostal poděkování: 962 poděkování

Re: Pravidlo rotace: poslanci už ne lídři kandidátky

Příspěvek od Jakub.Nepejchal » 30 kvě 2018, 23:15

Milus.Kotisova píše: .... tak přeskáče hravě...
A tady je myslím ten kámen úrazu. Skákání v současném systému hravé není. Zvlášť když některé OVK ani neví jak správně hlasy počítat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Nepejchal za příspěvek:
Vojtech.Pikal
...Karotka. „Jsem dobrovolník!” „A do prdele...” prohlásil strážný. (Stráže, stráže!, Terry Pratchett)
Předseda MS Olomouc, Člen komise městské části č. 17 (Olomouc Střed) a člen představenstva Dopravního podniku města Olomouce a. s.
=== Kontakt: ===OFFTOPIC* E-mail: jakub.nepejchal@pirati.cz
* Telefon: 6O8428O8O

Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 360
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik
Dal poděkování: 164 poděkování
Dostal poděkování: 538 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pravidlo rotace: poslanci už ne lídři kandidátky

Příspěvek od Tomas.Pastircak » 31 kvě 2018, 00:06

Milus.Kotisova píše:
30 kvě 2018, 21:18
NAvíc je to svým způsobem podobný princip, jako když jsme do čela sněmovny nechali zvolit Vojtu Pikala, a ne Ivana Bartoše - abychom zmnožili příležitosti Pirátů mluvit ve sněmovně. Podobně bychom zmnožili příležitosti mediální pro "nového lídra" a poslanec by s mediálním pokrytím neměl mít problém - tedy 2 hlasy místo jednoho.
To samozřejmě není vůbec špatný nápad v situaci, kdy ten nový lídr se srovnatelnými kvalitami je. Bohužel to ale vůbec nepočítá s tou situací, kdy není z koho vybírat.

Neříkám, že je to obecně špatný nápad; říkám, že nevidím žádnou rozumnou možnost to "nacpat" do nějakého paušálního pravidla, které by mohlo být zároveň závazné a zároveň bez výrazných rizik pro vnitřní demokracii ve straně.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Pastircak za příspěvky (celkem 2):
Honza.Hora, Vit.Jurasek
Bojovník za méně argumentů ad hominem

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12181
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2156 poděkování
Dostal poděkování: 15581 poděkování

Re: Pravidlo rotace: poslanci už ne lídři kandidátky

Příspěvek od Martin.Kucera » 31 kvě 2018, 09:03

Milus.Kotisova píše:
30 kvě 2018, 21:18
Vit.Jurasek píše:
30 kvě 2018, 14:33
Až budeme mít přebytek schopných lidí, kteří zároveň umí mediálně komunikovat, tak určitě. Zatím mi to přijde jako šílenství. Imho členstvo rozhodne samo a správně a pokud bych mu do toho zasahoval, tak vzděláváním lidí, kteří by nás chtěli zastupovat navenek.
Už v tuto chvíli se touto argumentací jakoby potvrzuje (ovšem pouhá) domněnka, že ti, co se tam teď dostali v pozici lídrů, jsou logicky ti nejlepší, nejschopnější a že ti, na které zbylo místo níže, jsou jaksi méně schopní a méně připravení.
Ti, kteří se tam teď dostali v pozici lídrů, se tam (až na jednu kroužkovací výjimku) dostali protože prostě byli na zvolených místech určených primárkami (a tedy byli svými krajskými fóry považováni za nejschopnější).
Přičemž během uplynulého půlroku se jim dostalo tak intenzivního praktického "tréninku", že jsou i díky němu teď připravenější než ti, kteří se do sněmovny nedostali. Je tedy potřeba, aby ty získané zkušenosti průběžně předávali.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Jaroslav.Nemec
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 268
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3
Dal poděkování: 416 poděkování
Dostal poděkování: 362 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pravidlo rotace: poslanci už ne lídři kandidátky

Příspěvek od Milan.Dadourek » 31 kvě 2018, 09:42

Tomas.Pastircak píše:
31 kvě 2018, 00:06
Bohužel to ale vůbec nepočítá s tou situací, kdy není z koho vybírat.
Neříkám, že je to obecně špatný nápad; říkám, že nevidím žádnou rozumnou možnost to "nacpat" do nějakého paušálního pravidla, které by mohlo být zároveň závazné a zároveň bez výrazných rizik pro vnitřní demokracii ve straně.
Předjímání takové situace mi připadá trochu málo sebevědomé ve vztahu k Pirátům. Kdyby taková situace nastala, počítám, že by se projevila nezvolením lídra? Pak by mohlo být stanoveno, že pro další volbu již pravidlo rotace bude suspendováno.
Nevím. Námitky tu vznesené jsou vesměs pádné, ale zase ten nápad je taková výzva :P
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvek:
Milus.Kotisova
"Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo." Vlasta Burian --- Profil --- Na FB mě nenajdete.

Uživatelský avatar
Ivo.Vlasaty
Republikový výbor
Příspěvky: 1777
Registrován: 31 led 2012, 09:15
Bydliště: České Budějovice/Praha 4
Dal poděkování: 6470 poděkování
Dostal poděkování: 2510 poděkování

Re: Pravidlo rotace: poslanci už ne lídři kandidátky

Příspěvek od Ivo.Vlasaty » 09 črc 2018, 19:58

Je to složité. Pravidlo, že lídr by měl být neposlanec si ale představit dokážu a docela se mi líbí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vlasaty za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Marek.Necada
Ivo Vlasatý
člen RV a komunálního týmu v Českých Budějovicích, místopředseda MS Českobudějovicko
člen Hnutí DiEM25
ivojr@seznam.cz
733224619

Uživatelský avatar
Milus.Kotisova
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 174
Registrován: 22 kvě 2014, 15:52
Profese: překladatelka
Dal poděkování: 177 poděkování
Dostal poděkování: 271 poděkování

Re: Pravidlo rotace: poslanci už ne lídři kandidátky

Příspěvek od Milus.Kotisova » 10 črc 2018, 13:58

Dobře, mohli bychom tedy uplatnit pravidlo (o nesouběhu funkcí), že poslanec/poslankyně nemůže být zároveň předseda/předsedkyně kraje - a tím bychom velmi elegantně nastavili větší soutěž o lídra v budoucích volbách. A poslanec by samozřejmě měl dále povinnost všemožně pomáhat kraji.

Zároveň by to vytvářelo lepší podmínky pro hledání nových lidí, protože máme obecně personální krizi. Ale ona je zčásti jen domnělá (máme přes 700 členů, probůh), protože se nevytváří dostatečný prostor pro nové tváře (máme přes 700 členů, probůh) - k pirátům ve skutečnosti přichází celá řada šikovných a zkušených lidí.
(https://docs.google.com/document/d/1lKy ... xdukI/edit)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milus.Kotisova za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Roman.Kucera
"Abychom si udrželi vnitřní klid, musíme úspěch i neúspěch považovat za stejně důležité." (Sri Chinmoy)
* * *
milus.kotisova@pirati.cz, 778 111 455
zakladatelka a kurátorka Pirátské putovní univerzity
https://www.facebook.com/groups/257921767995854/

Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 360
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik
Dal poděkování: 164 poděkování
Dostal poděkování: 538 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pravidlo rotace: poslanci už ne lídři kandidátky

Příspěvek od Tomas.Pastircak » 10 črc 2018, 14:52

V současné době jsou pouze tři předsedové KS poslanci, nějak v té krizi nevidím souvislost s předsedy KS. Naopak mi přijde, že teď před komunálními volbami je fajn mít za předsedu KS poslance nebo někoho, kdo v komunálních volbách nekandiduje, protože má více času se věnovat kraji obecně (a zase by nebylo ideální ho mít za lídra MS, které má ke kandidatuře blíže). Třeba v Plzni a Plzeňském kraji mi to v tomto ohledu přijde nastavené výborně. Až bude před krajskými volbami, tak to vidím zase přesně naopak - jako předsedu KS bych očekával kandidáta na hejtmana nebo někoho, kdo bude v krajských volbách kandidovat vysoko, a zase předsedy MS bych očekával spíše z lidí, kdo v těchto volbách kandidovat nebudou, aby nějak udrželi chod MS, ať už to budou starostové, místní zastupitelé nebo poslanci. Ať si to každé KS rozhodne samo podle vlastních možností a potřeb, nemyslím si, že je rozumné na to zavádět nějaké explicitní pravidlo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Pastircak za příspěvek:
Robert.Magni
Bojovník za méně argumentů ad hominem

Uživatelský avatar
Milus.Kotisova
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 174
Registrován: 22 kvě 2014, 15:52
Profese: překladatelka
Dal poděkování: 177 poděkování
Dostal poděkování: 271 poděkování

Re: Pravidlo rotace: poslanci už ne lídři kandidátky

Příspěvek od Milus.Kotisova » 14 črc 2018, 14:03

Tomas.Pastircak píše:
10 črc 2018, 14:52
V současné době jsou pouze tři předsedové KS poslanci, nějak v té krizi nevidím souvislost s předsedy KS.
Návrh je myšlen jako dlouhodobé systémové pravidlo (je pravda, že většina poslanců byla rozumných a předsednického postu se vzdala, protože usoudili, že to nebudou zvládat). Aktuálně, pokud jde o zbylé kraje, i příležitost pro tři "nové/jiné tváře" nekumulující funkce může znamenat hodně (i když se to nezdá) - pro rozvoj strany i krajů.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milus.Kotisova za příspěvek:
Robert.Magni
"Abychom si udrželi vnitřní klid, musíme úspěch i neúspěch považovat za stejně důležité." (Sri Chinmoy)
* * *
milus.kotisova@pirati.cz, 778 111 455
zakladatelka a kurátorka Pirátské putovní univerzity
https://www.facebook.com/groups/257921767995854/

Odpovědět

Zpět na „Členské ankety“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host