Fórum Pirátské strany

Ondra.kl píše: ↑30 kvě 2018, 11:40

Marcel.Kolaja píše: ↑30 kvě 2018, 10:10Jak se ponechání bonusu z topení kryptopením v podobě natěžené kryptoměny pro osobní potřebu liší od využití bodů z frequent flyer programu, které politik získal za služební cestu, na soukromý let na dovolenou v Karibiku?

Jak se liší? Srovnej:
1. kryptoměny těžil na základě svého vlastního rozhodnutí, jejich těžba probíhala za účelem zisku
2. body z frequent flyer získal nezávisle na svém rozhodnutí, dopravní prostředek služební cesty nevybíral podle toho jaké vedlejší výnosy poskytne

Nikoli:

1. kryptopení probíhalo za účelem zvýšit teplotu v místnosti; v tomto případě dokonce po přechodnou dobu, než mu Sněmovna dodala přímotop, přičemž průtahy s dodáním přímotopu nebyly jeho rozhodnutím;
2. sbírat body ve frequent flyer programu je osobní rozhodnutí.

Ondra.kl píše: ↑30 kvě 2018, 11:40Aby to sedělo, tak by musel pro cestu vybírat takový dopravní prostředek který mu zajistí cestu a zároveň přinese co největší vedlejší bonus.

Taktéž není přiléhavé, neboť bez ohledu na typ přímotopu a způsob jeho bonusového využití, je cena za spotřebovanou energii stejná. Ba naopak, frequent flyer programy jsou v tomto ohledu mnohem nebezpečnější, neboť mají potenciál motivovat cestujícího za státní peníze použít konkrétní aerolinku bez ohledu na cenu.

Andrej.Ramaseuski píše: ↑30 kvě 2018, 10:14

Marcel.Kolaja píše: ↑30 kvě 2018, 10:10

Andrej.Ramaseuski píše: ↑30 kvě 2018, 09:42jediny problem ktery vidim, ze tomas neprevadel okamzite a bez pripominek vsechny vytezene s pouzitim statni energie coiny na charitu nebo aspon na ucet skutecneho platce ze teplo a energii (snemovny?).

Jak se ponechání bonusu z topení kryptopením v podobě natěžené kryptoměny pro osobní potřebu liší od využití bodů z frequent flyer programu, které politik získal za služební cestu, na soukromý let na dovolenou v Karibiku?

nijak. ty body by take mel odevzdat verejnosti. neziskal je ze soukromych letu. politik ma dostatecny plat na to aby nemusel sbirat bodiky, bonusy a hrat uctenkovku.

Tento postoj chápu. Řekl bych však, že je to boj, který nemá smysl bojovat. Realita je taková, že i CEO nadnárodních korporací, kteří vydělávají o dva řády více než poslanec, sbírají body do frequent flyer programů při služebních letech, kterých absolvují samozřejmě minimálně desítky ročně. Považuji to za marginální problém, leč osobně se z tebou zmíněných důvodů frequent flyer programů neúčastním.

Jiri.Koudelka píše: ↑30 kvě 2018, 11:39 Od kdy je pro Piráty dostatečná omluva - "ostatní to dělají taky"?
Pokud víme o dalších případech zneužívání erárních prostředků k jinému účelu, tak kritizovat, zkusit to změnit, jít příkladem a ne se tím hájit!

Ne "ostatní to dělají taky", ale "v jiných situacích z toho nikdo aféru nedělá".

Marcel.Kolaja píše: ↑30 kvě 2018, 12:021. kryptopení probíhalo za účelem zvýšit teplotu v místnosti;

... primárním účelem kryptopení je spálení elektřiny a produkce tepla? O tom slyším prvně. Fakt to všichni pro to dělají?

Mno ... tož to mohl vzít do podnájmu další 4 lidi, produkce tepla by byla stejná, náklady možná nižší a on mohl mít větší zisk.

Marcel.Kolaja píše: ↑30 kvě 2018, 12:02Ba naopak, frequent flyer programy jsou v tomto ohledu mnohem nebezpečnější, neboť mají potenciál motivovat cestujícího za státní peníze použít konkrétní aerolinku bez ohledu na cenu.

ano, pokud si dotyčný sám vybírá prostředek, tak pak flyer programy nápadně připomínají těžbu kryptoměn - ty také motivují uživatel spálit víc energie než je potřeba a bez ohledu na cenu.


Zkusím dát lepší příklad. Kdyby byl TV správcem webového serveru Pirátů - bylo by v pořádku, kdyby na všechny stránky nechal vložit reklamní banery z externího serveru a peníze za reklamy by si nechal ? Cena za provoz pirátského webu a serveru by se přeci nezměnila

Milan.Dadourek píše: ↑28 kvě 2018, 11:45 Dík za opravu. Není to moje srovnání. Nemyslím, že kulhá - ta data jsou IMHO docela vypovídající.

Konečně, tak nějak mi fyzikálně nesedí, že by efektivita vytápění zařízením určeným k vytápění mohla být stejná, jako zařízením, které vedle toho provádí internetovou komunikaci a řadu výpočtů (spotřeba energie na opakovanou změnu vnitřního stavu) a teplo je u něj nežádoucí a konstrukčně omezovaný vedlejší produkt. Ale nejsem technik, nechci se o to přít. Chtěl jsem jen znovu zviditelnit ta data.

FYI. Zákon o zachování energie platí i zde. A počítač opravdu všechnu spotřebovanou enegii promění v teplo (zvuk, světlo lze zanedbat).

Marcel.Kolaja píše: ↑30 kvě 2018, 08:42 Četl jsem nějaké naše mediální výstupy (tedy konkrétně Toma a Ivana) a včera jsem shlédl výstup Mikuláše v Seznam zprávách a já se s celkovým pojetím faktické stránky věci nemohu ztotožnit.

Já se zase nemohu ztotožnit s tvým pojetím.

Představ si, že by byla zima tomu "zabrušovači" z SPD a protože o těžbě kryptoměn nic neví, přivezl by si tam benzínový agregát, který kromě tepla ještě vyrábí elektřinu. A tu elektřinu by prodával sousedovu od naproti, kterého zrovna ČEZ odpojil. Myslíš, že by ho za to média neroztrhala? Ne za to přitápění, ale za to, že to dělalo strašný kravál a hlavně za to, že na tom částečně vydělával.

Když jezdíš rychle (a zrovna ty ano ), tak si jezdi, případné pokuty si řešíš jako soukromá osoba, odebraný řidičák také. Ale jakmile se staneš placeným politikem, ať už obecním, krajským, celostátním nebo evropským, zapomeň na překračování rychlosti, parkování v zákazu atd. Buď budeš spořádanější než ten nejspořádanější občan, nebo nestačíš v médiích vysvětlovat a stejně nevysvětlíš.

Ondra.kl píše: ↑30 kvě 2018, 13:57

Marcel.Kolaja píše: ↑30 kvě 2018, 12:021. kryptopení probíhalo za účelem zvýšit teplotu v místnosti;

... primárním účelem kryptopení je spálení elektřiny a produkce tepla? O tom slyším prvně. Fakt to všichni pro to dělají?

Co je pro někoho primární, může být pro druhého sekundární a obráceně. Pokud měl Tomáš v pokoji 16 °C, tak pro něj pochopitelně mohlo být zvýšení teploty primárním cílem.

Ondra.kl píše: ↑30 kvě 2018, 13:57 Mno ... tož to mohl vzít do podnájmu další 4 lidi, produkce tepla by byla stejná, náklady možná nižší a on mohl mít větší zisk.

Kryptopení ti do ničeho nekecá a nemusíš se s ním dohadovat, kdo umyje nádobí.

Ondra.kl píše: ↑30 kvě 2018, 13:57

Marcel.Kolaja píše: ↑30 kvě 2018, 12:02Ba naopak, frequent flyer programy jsou v tomto ohledu mnohem nebezpečnější, neboť mají potenciál motivovat cestujícího za státní peníze použít konkrétní aerolinku bez ohledu na cenu.

ano, pokud si dotyčný sám vybírá prostředek, tak pak flyer programy nápadně připomínají těžbu kryptoměn - ty také motivují uživatel spálit víc energie než je potřeba a bez ohledu na cenu.

Pokud Tomášovi kryptopení 24x7 zvýšilo teplotu v místnosti na 20 °C, měl patrně zcela opačný problém.

Ondra.kl píše: ↑30 kvě 2018, 13:57Zkusím dát lepší příklad. Kdyby byl TV správcem webového serveru Pirátů - bylo by v pořádku, kdyby na všechny stránky nechal vložit reklamní banery z externího serveru a peníze za reklamy by si nechal ? Cena za provoz pirátského webu a serveru by se přeci nezměnila

Opět nepřiléhavé, minimálně z toho důvodu, že vložení reklamních bannerů by změnilo user experience.

Petr.Vileta píše: ↑30 kvě 2018, 14:31 Představ si, že by byla zima tomu "zabrušovači" z SPD a protože o těžbě kryptoměn nic neví, přivezl by si tam benzínový agregát, který kromě tepla ještě vyrábí elektřinu. A tu elektřinu by prodával sousedovu od naproti, kterého zrovna ČEZ odpojil. Myslíš, že by ho za to média neroztrhala? Ne za to přitápění, ale za to, že to dělalo strašný kravál a hlavně za to, že na tom částečně vydělával.

Nechápu analogii mezi elektrickým spotřebičem a spalovacím motorem.

Vy musíte mít kurevsky dobrej matroš,že vás to tady ještě nepustilo

Marcel.Kolaja píše: ↑30 kvě 2018, 16:44

Ondra.kl píše: ↑30 kvě 2018, 13:57Zkusím dát lepší příklad. Kdyby byl TV správcem webového serveru Pirátů - bylo by v pořádku, kdyby na všechny stránky nechal vložit reklamní banery z externího serveru a peníze za reklamy by si nechal ? Cena za provoz pirátského webu a serveru by se přeci nezměnila

Opět nepřiléhavé, minimálně z toho důvodu, že vložení reklamních bannerů by změnilo user experience.

... těžení kryptoměn také způsobilo změnu user experience