Tomáš Vymazal - těžba kryptoměn za náklady státu

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Příspěvky: 5808
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 23330 poděkování
Dostal poděkování: 4753 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Tomáš Vymazal - těžba kryptoměn za náklady státu

Příspěvek od Robert.Magni »

Tak ono zařízení určené k vytápění může mít i nižší efektivitu,než ten miner. Záleží na typu,stáří atd... Co mám zářič v koupelně,tak ten ani nezapínám,jeho spotřebu by ani poslanec neutáhl :D

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Administrativní odbor
Příspěvky: 3446
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 9858 poděkování
Dostal poděkování: 6805 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Tomáš Vymazal - těžba kryptoměn za náklady státu

Příspěvek od Marek.Necada »

Milan.Dadourek píše: 28 kvě 2018, 11:45Konečně, tak nějak mi fyzikálně nesedí, že by efektivita vytápění zařízením určeným k vytápění mohla být stejná, jako zařízením, které vedle toho provádí internetovou komunikaci a řadu výpočtů (spotřeba energie na opakovanou změnu vnitřního stavu) a teplo je u něj nežádoucí a konstrukčně omezovaný vedlejší produkt. Ale nejsem technik, nechci se o to přít. Chtěl jsem jen znovu zviditelnit ta data.
Teplo je u něj nežádoucí spíš právě proto, že teplo = spotřebovaná elektřina, a pokud si tím zrovna člověk nechce vytápět, tak chce držet spotřebu na minimu. A taky protože to teplo se musí nějak odvádět (přehřívání součástí je problém). Ona „opakovaná změna vnitřního stavu“ se termodynamicky projevuje právě zas dalším vznikajícím teplem. Čili opravdu z hlediska „účinnosti vytápění“ není rozdíl mezi přímotopem a grafárnou. U obou je úplně stejně blbá (lepší by bylo tepelné čerpadlo). Ale grafická karta k tomu navíc odvádí výpočty.
(Jsem fyzik.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 9):
Robert.Magni, Tomas.Pastircak, Ivor.Kollar, Frantisek.Navrkal, Jiri.Ulip, Janka.Michailidu, Michal.Ketner, Vit.Fux, Rostislav.Reha
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35341
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32200 poděkování
Dostal poděkování: 26137 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Tomáš Vymazal - těžba kryptoměn za náklady státu

Příspěvek od Petr.Vileta »

Josef.Kadlecek píše: 28 kvě 2018, 08:58 OT: To stejný jsme řešili s Rojem a kandidaturou do Senátu za P4 - prostě z tý kontroverze, že podnikal v hazardu musí ještě dřív, než to na něj někdo zjistí a rozmázne v novinách, říct: "Protože jsem podnikal v hazardu, mým jedním z programů je, odnaučovat spoluobčany závislosti na hraní, protože tomu rozumím a umím to"
Jenže, jestli jsem Roje správně pochopil, on nechce nikoho odnaučovat hrát hazard. Každý je prý dospělý a když chce hrát, tak ať si hraje. ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Jiri.Koudelka

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 19042
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 34598 poděkování

Re: Tomáš Vymazal - těžba kryptoměn za náklady státu

Příspěvek od Martin.Kucera »

Petr.Vileta píše: 28 kvě 2018, 16:29
Josef.Kadlecek píše: 28 kvě 2018, 08:58 OT: To stejný jsme řešili s Rojem a kandidaturou do Senátu za P4 - prostě z tý kontroverze, že podnikal v hazardu musí ještě dřív, než to na něj někdo zjistí a rozmázne v novinách, říct: "Protože jsem podnikal v hazardu, mým jedním z programů je, odnaučovat spoluobčany závislosti na hraní, protože tomu rozumím a umím to"
Jenže, jestli jsem Roje správně pochopil, on nechce nikoho odnaučovat hrát hazard. Každý je prý dospělý a když chce hrát, tak ať si hraje. ;)
Možná by stačilo, kdyby pomáhal v odnaučování těm, kteří si chtějí nechat pomoci.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Michaela.Nepejchalova

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Jiri.Koudelka
Člen KS Praha
Příspěvky: 158
Registrován: 19 dub 2017, 21:41
Profese: programátor
Dal poděkování: 1311 poděkování
Dostal poděkování: 400 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Tomáš Vymazal - těžba kryptoměn za náklady státu

Příspěvek od Jiri.Koudelka »

Marek.Necada píše: 28 kvě 2018, 13:31 Čili opravdu z hlediska „účinnosti vytápění“ není rozdíl mezi přímotopem a grafárnou. U obou je úplně stejně blbá (lepší by bylo tepelné čerpadlo). Ale grafická karta k tomu navíc odvádí výpočty.
(Jsem fyzik.)
On tam nějaký rozdíl bude i mezi tím, jakým způsobem a kam se to teplo produkuje (u klasického počítače obvykle dozadu do zdi, u přímotopu s větrákem ohřívá proudící vzduch), netuším jak vypadá Tomášův "těžební stroj"-
Nicméně hlavní rozdíl bude v motivaci pro činnost. Pokud tě každá kWh stojí 3Kč, máš motivaci jich protopit co nejmíň. Pokud ti každá protěžená kWh vydělá až 8 Kč (odhad z čísel dodaných Tomášem), tak budeš motivovaný pro to těžit i kdyby jsi k tomu měl větrat protože se v místnosti nedá vydržet. Jak to bylo ve skutečnosti ví ale jen Tomáš.
(jsem ekonom, aspoň vzděláním)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Koudelka za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, Petr.Vileta, Marek.Necada
Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Administrativní odbor
Příspěvky: 1616
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik, student práv
Dal poděkování: 489 poděkování
Dostal poděkování: 3305 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Tomáš Vymazal - těžba kryptoměn za náklady státu

Příspěvek od Tomas.Pastircak »

Tohle je už spíš debata na téma kryptoměn jako takových, než této konkrétní kauzy...

Osobně se mi taky nelíbí, pokud se kryptoměny těží "aby se těžily" bez dalšího využití třeba na topení, příp. těžbě nějakým způsobem na "noční proud" (který je stejně potřeba spotřebovat), přijde mi to jako plýtvání energií, ale na rovinu přiznávám, že mě naprosto nenapadá žádné rozumně liberální řešení.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Pastircak za příspěvek:
Robert.Magni
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 12364
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5394 poděkování
Dostal poděkování: 20712 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Tomáš Vymazal - těžba kryptoměn za náklady státu

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Jakmile jsme zjistili, že dochází k těžbě, požádali jsme Tomáše, aby to okamžitě ukončil. Žádná škoda po nás nebyla sněmovnou uplatňována, nenapadlo nás, že nějaká byť malá vznikla. V řadě toho, co zde píšete, máte pravdu a nechci to dále rozebírat. Nicméně to aspoň posloužilo jako rozbuška, díky které jsme konečně vyřešili práci některých rodinných příslušníků a blízkých poslanců, která byla povolena pouze po dočasnou dobu konání výběrových řízení. Tím nechci zpochybňovat, že jde o lidi, kteří mají odbornou kvalifikaci a prošli výběrovým řízením, i tak mi to přijde nevhodné. Tomáš se omluvil, drobnou škodu nahradil, odvede výtěžek či nějakou větší částku na dobročinné účely a zejména se z toho doufám poučí a odčiní své pochybení prací ve sněmovně.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 8):
Ondrej.Profant, Robert.Magni, Milan.Dadourek, Petr.Vileta, Jiri.Koudelka, Jan.Hora, Jakub.Dedek, Rostislav.Reha

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem. :)

Uživatelský avatar
Josef.Kadlecek
Člen KS Praha
Příspěvky: 2143
Registrován: 01 čer 2010, 21:17
Profese: revizní technik elektro, energetik
Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
Dal poděkování: 1919 poděkování
Dostal poděkování: 1779 poděkování

Re: Tomáš Vymazal - těžba kryptoměn za náklady státu

Příspěvek od Josef.Kadlecek »

David.Wagner píše: 28 kvě 2018, 09:40 ...
Jakože vážím si ho a přeju mu hodně štěstí, ale "odstřelili pelmeni" je hodně zvláštní rámování situace.
Dobrá, beru zpět, nicméně poslední hřebíček do rakve nějaké spolupráce to možná byl? V TOPce mu asi bude líp ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Kadlecek za příspěvek:
Robert.Magni
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!
Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 5082
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: Senior Technical Product Manager
Bydliště: Český Brod
Dal poděkování: 7473 poděkování
Dostal poděkování: 7723 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Tomáš Vymazal - těžba kryptoměn za náklady státu

Příspěvek od Marcel.Kolaja »

Jakub.Michalek píše: 28 kvě 2018, 18:01Tomáš se omluvil, drobnou škodu nahradil, odvede výtěžek či nějakou větší částku na dobročinné účely a zejména se z toho doufám poučí a odčiní své pochybení prací ve sněmovně.
Četl jsem nějaké naše mediální výstupy (tedy konkrétně Toma a Ivana) a včera jsem shlédl výstup Mikuláše v Seznam zprávách a já se s celkovým pojetím faktické stránky věci nemohu ztotožnit. Tomovi byla zima i při puštění všech sněmovnou dodaných tepelných zdrojů na maximum, tak si dočasně, než mu byl sněmovnou dodán sněmovnou přímotop, pustil vlastní zdroj tepla. Tom, znalý moderních trendů, si však nepustil obyčejné topení, ale kryptopení, které narozdíl od klasického přímotopu kromě generování tepla též provádí těžbu. Tom si kryptopením zvýšil teplotu v místnosti z 16 °C na 20 °C. O nadměrné spotřebě elektrické energie nemůže být řeč, neboť převod elektrické energie na tepelnou je velmi efektivní proces a jeho efektivita se blíží 1. Kryptopení (a počítače obecně) nedělá z fyzikálního pohledu kromě generování tepla prakticky nic jiného. Ztráty v podobě změn na hradlech, otáčení ploten, stavění hlaviček a svícení nebo blikání světelných zdrojů jsou zanedbatelné. Jinými slovy, přímotop se stejným výkonem by spotřeboval stejné množství energie jako kryptopení. Co se týče "obohacení se" na vytěžené kryptoměně, stavím ho na stejnou úroveň, jako když se politik "obohatí" na tom, když letí za státní peníze na služební cestu do zahraničí a letecká společnost mu připíše body do jeho osobního frequent flyer programu. Pokud toto není problém, pak nevidím důvod, proč by měl být problém s vytěženou kryptoměnou. Tudíž si myslím, že žádné omlouvání ani placení účtů za elektřinu ani přispívání na charitu není na místě.

Jediným problémem, který ve skutečnosti nastal, ovšem nevšiml jsem si, že by ho někdo řešil, je využití počítačové sítě, které kryptopení ke své funkci vyžaduje. Bylo by lepší, kdyby to bylo předem domluveno. Nikdo to ovšem patrně neřeší, poněvadž je to problém zanedbatelný.
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Příspěvky: 5808
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 23330 poděkování
Dostal poděkování: 4753 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Tomáš Vymazal - těžba kryptoměn za náklady státu

Příspěvek od Robert.Magni »

Jediný problém je.že jsme ,,kauzu,, nevyužili mediálně jako první,k osvětě a sebepropagaci. Nic víc
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvky (celkem 4):
Marek.Necada, Michaela.Nepejchalova, Pavel.Moravec, Rostislav.Reha

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“