Fórum Pirátské strany

Zdravím, při své dobrovolnické činnosti pro FO začínám čím dál víc narážet na problematiku místních rozpočtů.

Celkově nic proti samospravování svěřených prstředků místními sdruženími nemám.

Na druhou stranu registrace místního rozpočtu přináší spoustu práce FO a nejsem si jist, jestli nevyvolá další problémi při sestavování výsledků a účetnictví.
Dále registrací místního rozpočtu se svěřené prostředky dostávají efektivně mimo kontrolu (co se schvalování záměrů týče) kraje - a to krajského předsednictva i fóra. Záměry do 100 000,- z místního rozpočtu schvaluje místní předsednictvo, větší záměry místní fórum.
To samé místní fórum přitom schválí i místní rozpočet.

Je potřeba nějak omezit schvlalování místních rozpočtů?
Od jakého rozsahu prostředků má již smysl místní autonomie k plnému nakládání s prostředky? (bez "dozoru" kraje)
Má kraj právo vstoupit do schvalování místních rozpočtů? V jaký moment?
(Cílem této diskuze je zvážit nějakou novelu RoPr ohledně místních rozpočtů.)

Předem díky za podněty.

Vojtech.Pikal píše: ↑23 dub 2018, 19:43 Je potřeba nějak omezit schvlalování místních rozpočtů?
Od jakého rozsahu prostředků má již smysl místní autonomie k plnému nakládání s prostředky? (bez "dozoru" kraje)
Má kraj právo vstoupit do schvalování místních rozpočtů? V jaký moment?

Přijde mi logické, že napřed kraj schválí krajský rozpočet, kde každému místnímu sdružení, které o to požádá, vytvoří jednu příjmovou a jednu výdajovou položku. Tyto dvě položky pak budou základem pro tvorbu místního rozpočtu. Teprve pak si bude moci MS vytvořit a schválit vlastní rozpočet.

Příjmová položka MS (v krajském rozpočtu) bude hausnumero případných darů a příjmů z povolené činnosti (např. vstupné na kulturní akci) a bude možné ji libovolně překročit.

Výdajová bude naopak téměř nepřekročitelným limitem veškerých výdajů MS. Překročit půjde pouze tak, že skutečné příjmy MS nějaké budou a MS si je neuschová "na horší časy" v rezervě.

Rezerva by byla třetí "položka MS" v krajském rozpočtu a vznikala by pouze v případě potřeby a na základě příslušného rozhodnutí MS.

Napsal jsem to dost srozumitelně? Klasická "stromová struktura".

Kraj by do rozpočtů MS měl mít právo vstupovat asi jen tehdy, pokud bude existovat krajské FO a bude chtít zakázat nějaký příjem či výdaj, který bude v rozporu s PraH nebo RoPr. Jinak by jim do toho kecat neměl.

(Funkční krajské FO jako podmínka existence místních rozpočtů se mi líbí.)

Vojtech.Pikal píše: ↑24 dub 2018, 09:54 (Funkční krajské FO jako podmínka existence místních rozpočtů se mi líbí.)

Tak já to původně myslel jako podmínku pro "kecání" do místního rozpočtu, ne jako podmínku jeho vzniku, ale dá se to uchopit i tak.

"Chceš místní rozpočet? Tak pojď dělat šéfa krajského FO."

Předpokládám totiž, že zájemců bude stejně jako na celostátního šéfa, tedy číslo limitně se blížící nule.

Vojtech.Pikal píše: ↑24 dub 2018, 09:54 (Funkční krajské FO jako podmínka existence místních rozpočtů se mi líbí.)

Účetnictví doporučuji po zkušenostech z firem zajišťovat jen centrálně a vše z krajů posílat hezky rychle na centrálu. Krajské FO jsou pak přehnaná věc, ale někdo by na část úvazku měl na kraji prodlouženou ruku centrálnímu FO dělat.

Odpovědnost za hospodaření nedoporučuji dávat na místní sdružení, ale nechat ho na krajích, resp. krajských předsednictvech. Hlavním důvodem je, že kdo má rozpočet, ten má práva, ale právní subjektivitu máme jen jednu, takže za všechno nakonec nese odpovědnost republikové předsednictvo. A jeden celostátní a 14 krajských rozpočtů je už tak dost. V krajských rozpočtech by pak byly kromě vlastního rozpočtu kraje ještě dvě položky, a to celkové příjmy a celkové výdaje všech místních sdružení dohromady. Rezervy by byly už jen jedny na kraj. Místní rozpočty nejsou dobré už jen kvůli místním rezervám, vznikala by situace, kdy kraj jako celek by peníze měl, ale nemohl by je čerpat, protože by to byly rezervy některých místních sdružení. A oslabení koordinace činnosti v rámci kraje a zhoršení možnosti celostátní koordinace, kdyby ani krajské peníze nebyly společné, jsou zjevné. Po letošních komunálních volbách poptávka po místních rozpočtech značně pomine a za čtyři roky bude jasněji.

Troufnu si trochu nesouhlasit. Účetnictví jistě pouze centrální, ale FO není jen účetnictví, je to i schvalovací orgán, má "pod palcem" rozpočty a tak. Ono by se to dalo parafrázovat, že proč by obce měly mít vlastní rozpočty, když máme jeden státní a v době počítačů by to neměl být problém uřídit. Jenže on takový starosta v Dolních Prdelkách ví mnohem lépe, jestli dát půl ročního rozpočtu na dostavění chodníku alespoň po jedné straně silnice, nebo opravu kultůráku, nebo na vodovod. A podobně lépe to ví v kraji než na centrále a v MS než v KS. Co my víme v Plzni, jestli MS Tachov potřebuje raději tisk 50 plakátů na místní akci, nebo za stejné prachy pirátské samolepky? Když mám místní rozpočet, stačí schválení záměru v MS, nemusí se to tahat do kraje.

No a u Pirátů platí (snad pořád ještě) pravidlo, že co letos neutratím, to mám na příští rok v rezervě. Takhle si může MS během 4 let mezi volbami "nasyslit" na pořádnou kampaň a příští komunálky vyhrát. Nejen argumenty vyhrávají volby, i peněz je třeba.

Vojtech.Pikal píše: ↑24 dub 2018, 09:54 (Funkční krajské FO jako podmínka existence místních rozpočtů se mi líbí.)

Ještě mě napadlo, jestli by se místo odboru pro krajská sdružení nemohlo vymyslet něco jako "odloučené pracoviště FO". Mít odbor o jednom členu je jako "společnost s r.o." o jednom společníkovi. Ty jsi legislativec, dokonce z povolání, tak zkus něco vymyslet.

Zatím sbírám podněty, pak až si budu něco vymýšlet.

Nicméně dovolím si podotknout, že (a) i krajské odbory o jednom člověku můžou odvést dost práce (a ulevit tak krajskému předsednictvu i centrále), (b) že je potřeba si neplést rozpočtování(plánování), účtování(papírování) a hospodaření(utrácení) i když to samozřejmě souvisí.
MS aktuálně mohou utrácet, ale nemohou plánovat a jejich utrácení je pod silnou kontrolou kraje. Předpis je nastaven tak, že pokud se jim dovolí plánovat (a to jen virtuálně) dostanou se z té silné kontroly kraje co se utrácení týče.

Vojtech.Pikal píše: ↑25 dub 2018, 09:06 Předpis je nastaven tak, že pokud se jim dovolí plánovat (a to jen virtuálně) dostanou se z té silné kontroly kraje co se utrácení týče.

Což mi připadá správné. Víc peněz, než jim odhlasuje KS stejně mít nebudou, leda by si nějaké obstarali vlastní pílí.

Petr.Vileta píše: ↑25 dub 2018, 01:14 Ono by se to dalo parafrázovat, že proč by obce měly mít vlastní rozpočty, když máme jeden státní a v době počítačů by to neměl být problém uřídit. Jenže on takový starosta v Dolních Prdelkách ví mnohem lépe, jestli dát půl ročního rozpočtu na dostavění chodníku alespoň po jedné straně silnice, nebo opravu kultůráku, nebo na vodovod. A podobně lépe to ví v kraji než na centrále a v MS než v KS. Co my víme v Plzni, jestli MS Tachov potřebuje raději tisk 50 plakátů na místní akci, nebo za stejné prachy pirátské samolepky? Když mám místní rozpočet, stačí schválení záměru v MS, nemusí se to tahat do kraje.

Ano, to je přesně správný příklad. Dolní Prdelky mají právní subjektivitu a samostatnou majetkovou odpovědnost, takže mají vlastní rozpočet, do kterého jim nemá kdo zasahovat. Když to přeženu, tak pokud ta obec zkrachuje, tak zkrachuje. A zároveň u obce nikdo nepředpokládá, že se bude chovat nějak konzistentně s obcí nebo obcemi vedlejšími, může si opravdu dělat co chce, investovat do čeho chce, nebo neinvestovat a rozpočet projíst.
Ale celostátní strana kandiduje do obce, kraje, státu a EU. U celostátní strany je alespoň základní koordinované a konzistentní jednání potřebné, jinak přijde o důvěru. Skutečnost, že by MS neměla vlastní rozpočty by neznamenala, že by KS nemohlo oddelegovat část svého rozpočtu ke schválení konkrétních záměrů v MS. V takovém případě by už KS jen záměry MS registrovala a přeposílala na FO. Drobná paralela se nabízí jako je to nyní s majetkem hl. m. Prahy. Všechen majetek je hl. m. Prahy, ale část majetku spravuje přímo magistrát a část majetku je svěřena jednotlivým městským částem. A majetek se takto dá dle potřeby svěřovat a odsvěřovat.