Povolit v ČR lov zvěře mechanickou zbraní (luky, kuše)?

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Zemedelstvi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Zemědělství. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět

Povolit lov mechanickou zbraní?

Ano
11
33%
Ano, ale jen u některých, zákonem definovaných druhů zvěře
11
33%
Ne
11
33%
 
Celkem hlasujících: 28 - Celkem hlasů: 33

Uživatelský avatar
avi
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 27
Registrován: 23 říj 2017, 12:17
Profese: Data security and privacy
Dal poděkování: 13 poděkování
Dostal poděkování: 29 poděkování

Re: Povolit v ČR lov zvěře mechanickou zbraní (luky, kuše)?

Příspěvek od avi »

avi píše: 28 dub 2018, 07:00 Stanovisko Řádu svatého Huberta k využití lukostřelby jako jednoho ze způsobů lovu (viz :

V některých státech EU je již tento lov povolen, v jiných omezen dle specifických pravidel, v ostatních zakázán. V současné době je tato otázka diskutována i v ČR. Využití lukostřelby jako jednoho ze způsobů lovu v honitbách nepodporujeme. Lov by mohl být povolen pouze v předem stanovených lokalitách (například v oborách) za předpokladu, že účinnost střel bude srovnatelná s účinností palných zbraní a rovněž riziko poranění lovené zvěře bude srovnatelné s rizikem při lovu dlouhou palnou zbraní určenou k loveckým účelům. Osoba provádějící lov musí mít odpovídající kvalifikaci.
Líbí se mi smysluplná argumentace pana Pávka. Chápu, proč někdo chce lovit lukem, i když sám bych takový způsob nevyužil. Pokud se nemýlím, zásah šípem způsobí masivní krvácení a nejsou-li zasaženy životně důležité orgány, zvěř zhasne vlastně tím, že se vykrví (čím více se hýbe, tím více ostré břity šípu pracují a podporují krvácení). Odborníci nechť omluví mé laické zjednodušení :). Zatímco projektyl způsobí hydrošok (rychlý projektyl -> dopadová energie -> střelný kanál) a zvěř zhasne i při horším zásahu o poznání dříve. Palná zbraň má také výhodu rychlejší připravenosti k opakování výstřelu. Své schopnosti nehodnotím jako dostatečné na to, abych se ke zvěři přiblížil na "lukoloveckou vzdálenost" a "zasadil dobrou ránu", navíc s rizikem nemožnosti opakování. Proto bych považoval tento způsob usmrcení zvěře ve svém provedení za trýznivý a přikláním se k názoru ŘsH. Takové zhodnocení vlastních schopností by však měl mít možnost provést každý z nás. Dává mi tedy smysl otevřít debatu nejen o tom, jakou kvalifikaci lukostřelce zavést (lovecký lístek a licenci IBEP považujme za samozřejmost), ale také jaká pravidla a nároky stanovit pro vybrané lokality. Napadají mě zejména otázky:

1) Povolit takový lov plošně či selektivně?
2) Kdo by se měl k takovému způsobu lovu v lokalitě vyjadřovat? Uživatel? Držitel? Vlastník pozemků? Státní správa myslivosti?
3) Jak lokalitu zabezpečit proti pytlákům?
4) Kolik a jakých loveckých psů by měl mít uživatel honitby?
5) Je zapotřebí zavedení zvláštních kontrolních mechanismů?
6) Kdo a jak bude posuzovat vhodnost vybavení vhodné pro jednotlivé druhy zvěře?

Dovolte mi upozornit na související téma: možnost provádění zárazu. Mnozí z nás vědí, že usmrcení chladnou zbraní je nezřídka tím nejbezpečnějším způsobem (například když kontaktní psi staví divoké prase nebo při setkání s žijícím kusem spárkaté zvěře sražené autem). Zatímco na lov lukem bych si netroufal, na provedení zárazu hodnotím své schopnosti jako dostatečné, je tedy pro mě důležitějším tématem. Ale i zde je na místě věnovat pozornost odpovídající kvalifikaci.
Tito uživatelé poděkovali autorovi avi za příspěvky (celkem 3):
Andrej.Ramaseuski, Ales.Jakl, kucik
B_Pat
Příznivec Pirátů – Liberecký kraj
Příspěvky: 279
Registrován: 07 dub 2018, 19:27
Profese: technik
Dal poděkování: 459 poděkování
Dostal poděkování: 358 poděkování

Re: Povolit v ČR lov zvěře mechanickou zbraní (luky, kuše)?

Příspěvek od B_Pat »

Asi to stále nechápu, ale neměli bychom se spíše bavit o tom, že myslivost jako taková je prostě koníček (viz argumentace z předchozích příspěvků) a potřebnou regulaci by se třeba dalo řešit jinak? Pokud mám potřebu zabít nějaké zvíře, je jedno, jakým způsobem - já tu problematiku prostě vidím z jiného úhlu. Nejde o typ zbraně, ale o důvod ?!?
Jestli ona ta debata nezačíná tak trochu na konci tématu...
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Člen KS Praha
Příspěvky: 15260
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9828 poděkování
Dostal poděkování: 18127 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Povolit v ČR lov zvěře mechanickou zbraní (luky, kuše)?

Příspěvek od Roman.Kucera »

Já sice nejsem odborník na myslivost, ale jelikož jsme liberální strana, tak nezakazujeme nic, pokud k tomu nemáme nějaký opravdu podložený důvod. K zákazu lovu lukem žádný takový důvod nevidím, tak bych ho povolil.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Jan.Posvar, Ales.Jakl
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Jan.Kochert
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 387
Registrován: 12 zář 2011, 18:52
Profese: pirate
Dal poděkování: 1287 poděkování
Dostal poděkování: 1142 poděkování

Re: Povolit v ČR lov zvěře mechanickou zbraní (luky, kuše)?

Příspěvek od Jan.Kochert »

Roman.Kucera píše: 29 dub 2018, 22:33 Já sice nejsem odborník na myslivost, ale jelikož jsme liberální strana, tak nezakazujeme nic, pokud k tomu nemáme nějaký opravdu podložený důvod. K zákazu lovu lukem žádný takový důvod nevidím, tak bych ho povolil.
Roji, nechci se s tebou přít o humanistické/ochranářské/filozofické „killing for fun” hledisko, na tebe apeluju jako na pragmatika: je to mediální sebevražda.
Neuměli jsme vysvětlit ani „prolomení bankovního tajemství”, na tomhle dostaneme přes hubu asi tak 10x víc, v počtu odpůrců i mediálně. Jde o zvířata.

Ve 4.5 milionu všech českých domácností je cca 3.3 milionu domácích mazlíčků. Opravdu, polovina českých domácností má nějaké zvíře. Kdo vysvětlí těm 2+ milionům domácností, tedy 4-5 milionům lidí, že až se jim zaběhne pes, bude to v pohodě, protože když Punťa dostane šípem, bude to pohodová a rychlá smrt? (takhle zjednodušený to téma totiž bude). Jinými slovy, mít titulku v Blesku není nutně dobrá věc.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Kochert za příspěvky (celkem 2):
Michal.Lupecka, V__
I'm not „future”. You're retro.
Profil !
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Člen KS Praha
Příspěvky: 15260
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9828 poděkování
Dostal poděkování: 18127 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Povolit v ČR lov zvěře mechanickou zbraní (luky, kuše)?

Příspěvek od Roman.Kucera »

OFFTOPICHonzo, Ruml je horší ;-)
Jo, taky vnímám to načasování jako ne zrovna šťastné. Nejdřív by to chtělo tlačit novelu zákonů na ochranu zvířat, což ale připravujeme. Tím by se to mohlo vykompenzovat.
Ono když zaběhlého Punťu zadáví vlk, nebo rozpáře a rozdupe bachyně, taky to proň není zrovna bezstresový zážitek :-)
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18707
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33950 poděkování

Re: Povolit v ČR lov zvěře mechanickou zbraní (luky, kuše)?

Příspěvek od Martin.Kucera »

Jan.Kochert píše: 30 dub 2018, 01:31 Ve 4.5 milionu všech českých domácností je cca 3.3 milionu domácích mazlíčků. Opravdu, polovina českých domácností má nějaké zvíře. Kdo vysvětlí těm 2+ milionům domácností, tedy 4-5 milionům lidí, že až se jim zaběhne pes, bude to v pohodě, protože když Punťa dostane šípem, bude to pohodová a rychlá smrt? (takhle zjednodušený to téma totiž bude).
Kolik psů se ročně zaběhne a kolik z nich se už nevrátí, protože je odstřelej myslivci?

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Jednatel/ka republikového výboru
Příspěvky: 3480
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 2644 poděkování
Dostal poděkování: 5099 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Povolit v ČR lov zvěře mechanickou zbraní (luky, kuše)?

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski »

Martin.Kucera píše: 30 dub 2018, 10:50
Jan.Kochert píše: 30 dub 2018, 01:31 Ve 4.5 milionu všech českých domácností je cca 3.3 milionu domácích mazlíčků. Opravdu, polovina českých domácností má nějaké zvíře. Kdo vysvětlí těm 2+ milionům domácností, tedy 4-5 milionům lidí, že až se jim zaběhne pes, bude to v pohodě, protože když Punťa dostane šípem, bude to pohodová a rychlá smrt? (takhle zjednodušený to téma totiž bude).
Kolik psů se ročně zaběhne a kolik z nich se už nevrátí, protože je odstřelej myslivci?
pod autama skonci vice. jinak, myslivecka statistika rika, ze rocne se odstreli mene jak 1000 toulavych psu. a to cislo se rok od roku snizuje - i pres obrovske skody, ktere tito psi pachaji na divoke zveri a domacich zviratech, ve vysledku skoro u kazdeho toulaveho psa se najde pan, a vzdy je to pruser. takze prislusnik myslivecke straze petkrat se rozmysli drve nez na takoveho psa zmackne. nemluvim o tom, ze normalni myslivec neni opravnen zastrelit psa nebo kocku.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvky (celkem 2):
Ales.Jakl, avi

0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam

Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 1902
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: Lesník
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 2500 poděkování
Dostal poděkování: 2624 poděkování

Re: Povolit v ČR lov zvěře mechanickou zbraní (luky, kuše)?

Příspěvek od Ales.Jakl »

S těmi miliony domácích mazlíčků to vidím asi takto:

klasický panelákový chov domácích mazlíčků je daleko horším týráním zvířat než lov zvěře ve volné přírodě. Zažil jsem psa (14 let) i kočku v rodině - zlomenina nohy po rvačce s větším psem, psinka, sežrání andulky, sežrání španělského ptáčka i jehlicí, slezení drápů od posypové soli, nedostatek pohybu, uvazování, nevhodná strava atd, atd + nášlapné miny a znečistění chodníků na sídlištích (týrání nepejskařů).
Lovená zvěř trpí vinou člověka většinou jen jednou za život, krátce a to v okamžiku ulovení....

Vidím souvislost mezi odchodem lidí z venkova a zemědělství, přesunem hospodářských zvířat do koncentračních chovů. Když se lidi přestěhovali do "koncentračních" domů, zjistili, že jim chybí dotýkání a komunikace se zvířaty-došlo k epidemii chovu domácích psů a koček....
Takže koncentráky pro dobytek jsou spojenou nádobou s epidemií chovu domácích mazlíčků....

Kdo se neobejdete bez styku se zvířaty odstěhujete se prosím na venkov a pořiďte si slepičky, husičku a kůzlátka...

Lovec s lukem se podobá rybáři, který pouští 90% ulovených ryb zpátky do vody.....
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Jakl za příspěvek:
avi

Dr.Žbluňk

Wake me up, when september ends

Projekt Perla

lukostrelec
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Povolit v ČR lov zvěře mechanickou zbraní (luky, kuše)?

Příspěvek od lukostrelec »

V roce 1993 jsem byl při novele zákona o myslivosti, která měla řešit možnost lovu lukem a kuší. Byly k tomu relevantní informace z celého světa. 14 dnů před schvalováním tohoto zákona byla schválena novela zákona směřující k ovlivnění možného týrání zvířat. Tuto parlamentní skupinu nebylo možné přesvědčit i s předloženými důkazy že je to minimálně stejně humánní jako lov dlouhou palnou zbraní. Výsledky z USA a Kanady za posledních 25 let to jen dokazují. Množství zvěře skokově roste, četnost možného úlovku se vzdáleností klesá. Povinnost mít "plombu" která něco stojí přináší prostředky, které se vrací do ochrany životního prostředí a k ochraně zvěře. Stanislav Vidím
Jiri.Janecka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1809
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 516 poděkování
Dostal poděkování: 2445 poděkování

Re: Povolit v ČR lov zvěře mechanickou zbraní (luky, kuše)?

Příspěvek od Jiri.Janecka »

Ales.Jakl píše: 30 dub 2018, 22:42 Lovec s lukem se podobá rybáři, který pouští 90% ulovených ryb zpátky do vody.....
Já teda vůbec nechápu, proč existují takoví debilové jako je Wágner a spol a jek to, že se jim to trpí. Ta ryba taky není bez stresu, když ji někdo tahá zbytečně z vody a pak ji s roztrženou hubou pouští zpátky. Chytat ryby kvůli jejich natočení mi přijde naprosto zavrženíhodné. Některá zvířata jsou určena k jídlu a to je dle mého názoru jediný relevantní důvod pro jejich lov. Fotka nebo filmový záběr je stejně zbytečný důvod jako trofej.
Odpovědět

Zpět na „Zemědělství“