Zálohy na PET lahve

[eladar]

Současný systém sběru plastových lahví funguje celkem dobře.
Mám vážnou obavu, že zavedení zálohování plastových lahví povede ve finále jen k tomu, že se stávající systém rozpadne, množství zrecyklovaných plastů se výrazně sníží a zálohy se promítnou jen do zvýšení ceny nápojů.
Důvody proč si to myslím. Současný systém je pohodlný (kontejnery na plasty jsou ve městech na každém rohu) a zaběhnutý. Lidé jsou zvyklí plastovou láhev sešlápnout a když se jich posbírá víc, vezmou je cestou do kontejneru.
Zálohování by vedlo k tomu, že se kontejner zruší a pokud někdo bude chtít láhev vrátit, musel by ji čistou a nepoškozenou (tj. nesešlápnutou) odnést do příslušného obchodu. A to je problém. Je mnohem jednodušší tu láhev sešlápnout a hodit na rohu do směsného odpadu. A nápoje v plastových obalech holt zdraží.
Nedá se ani spoléhat na "bezdomovce", kteří by je vysbírali a odnesli - nebudou mít co, protože to, co najdou nebude "nepoškozené".
I pro obchody to není žádné terno. Fakticky to pro ně je jen náklad navíc. Takže to logicky nebudou nijak podporovat.
Celkem právem se obávám, že riziko spojené s touto změnou je natolik vysoké, že se nevyplatí do toho jít.

[Robert.Magni]

Tenhle systém nefunguje, vše končí ve stejné spalované a jen se to papírové jinak účtuje.Nejde o žádnou recyklaci

[eladar]

Tenhle systém nefunguje, vše končí ve stejné spalované a jen se to papírové jinak účtuje.Nejde o žádnou recyklaci

To ale není problém sběru, ale následného zpracování. Ten zavedení zálohování PET lahví nevyřeší.

[Robert.Magni]

Tenhle systém nefunguje, vše končí ve stejné spalované a jen se to papírové jinak účtuje.Nejde o žádnou recyklaci

To ale není problém sběru, ale následného zpracování. Ten zavedení zálohování PET lahví nevyřeší.

Zálohované PET obaly přece nebude nikdo pálit ani skládkovat, když bude muset platit zálohu. Zálohy jsou cesta správným směrem, protože sníží spotřebu energie na výrobu plastu a zároveň povedou k menšímu znečištění životního prostředí plasty.

Nerozložitelné (téměř) plasty se hromadí nejen v oceánu, ale jako mikroplasty postupně zamořují celou planetu.

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 87716&_rdr

[Martin.Smida]

A kruci tady jdeme znovu.

Vězte, že se tím gesční tým poctivě zabývá a fakt to vůbec není jednoznačný.

Proto taky povinné zálohování nepodporujeme.

[eladar]

Tenhle systém nefunguje, vše končí ve stejné spalované a jen se to papírové jinak účtuje.Nejde o žádnou recyklaci

To ale není problém sběru, ale následného zpracování. Ten zavedení zálohování PET lahví nevyřeší.

Zálohované PET obaly přece nebude nikdo pálit ani skládkovat, když bude muset platit zálohu. Zálohy jsou cesta správným směrem, protože sníží spotřebu energie na výrobu plastu a zároveň povedou k menšímu znečištění životního prostředí plasty.

Nerozložitelné (téměř) plasty se hromadí nejen v oceánu, ale jako mikroplasty postupně zamořují celou planetu.

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 87716&_rdr

Ekologické výchově jsem se věnoval už někdy od 90. let minulého století. Jsem z generace, která začínala osvětou pro separování odpadu. Proto si troufnu tvrdit, že mám tak trochu zkušenosti s tím, jak se lidé chovají a jak myslí. A tím myslím obecný dav, ne výjimky všemi směry. Nadšení aktivisté jsou sice slyšet, ale pokud nezískají podporu kritické skupiny, tak budou vnímáni jen jako otravní okrajoví blázni (a v tomto o případě i ekoteroristé).

Na základě těch pár let zkušeností tvrdím, že k základním motivacím patří lenost, pohodlnost a setrvačnost. Silný impuls může chování změnit, ale nikdy se nedá dopředu odhadnout jak. Současná metoda je účinná, a pohodlná. Sešlápnu doma láhev, aby nezabírala místo, a čas od času je vyhodím. Žlutý kontejner je na každém rohu.

To podle nového modelu nepůjde. Nesešlápnuté lahve zabírají místo, takže by je člověk musel vracet častěji. Ale kdy? Normální člověk si nakoupí cestou z práce. Jen kvůli vrácení lahví do obchodu už nepůjde. Lahve se mu budou doma hromadit a překážet. Cestou do práce je do obchodu určitě vracet nebude a že by si je s sebou bral do práce, aby je mohl odpoledne vrátit je sci-fi.

Kromě toho síť potenciálních výkupen je mnohem řidší, než síť žlutých kontejnerů. Třeba já mám ve svém okolí v rozumné vzdálenosti tři obchody s potravinami, ale jen z hlavy jsem napočítal 25 kontejnerů (určitě jich bude víc). Nejbližší obchod je určitě desetkrát dál, než nejbližší kontejner.

A v neposlední řadě - průměrná cena denního nákupu rodiny je v řádu stovek korun. Tři koruny zálohy se v tom hravě ztratí. Je to tak malá částka, že pro tu část populace, která nakupuje ve velkém nápoje v plastových lahvích, je pod rozlišovací úroveň. Takže to prostě zakceptují jen jako další zdražení. Ti, pro které jsou ty tři koruny zásadní částka, moc nápojů v plastu nekupuje - jsou pro ně zbytečně drahé.

Jinými slovy. Nejpravděpodobnější scénář bude asi takový ...
.. pokud se zavedou zálohy na PET lahve a zachovají žluté kontejnery, pak se nejspíš moc nezmění a jen se zvýší životní náklady (a to ještě možná, protože výrobci nápojů budou kreativní a budou s cenou čarovat tak, aby nárůst ceny byl pozvolný nebo se ztratil ve slevových akcích - a znovu, záloha je v celkové ceně nákupu nepatrná částka).
... pokud se žluté kontejnery zruší, pak se plastové lahve budou házet do směsného odpadu, protože to je mnohem jednodušší cesta.

Bylo by zajímavé sledovat, jak se zachovají výrobci. Troufnu si tvrdit, že část z nich se pokusí "kompenzovat zdražení" hrátkami s cenou a ti, kteří budou trvat na modelu cena + záloha, přijdou o zákazníky, takže se rychle přizpůsobí.

Ve finále to bude v vysokou pravděpodobností drahý a nesmyslný experiment, který nakonec umře a pak budeme špekulovat, jak napravit škody. A jak už to tak u podobných aktivit bývá, tak jejich propagátoři pak budou kroutit hlavou a mumlat něco jako: "kdo mohl tušit, že to tak dopadne". Všichni, až na bláznivé aktivisty.

A dřív, než začnete argumentovat tím, že v jiných zemích to funguje, tak si uvědomte, že tyto země mají jiné výchozí podmínky. A na každém rohu nemají žlutý kontejner.

[Robert.Magni]

Tenhle systém nefunguje, vše končí ve stejné spalované a jen se to papírové jinak účtuje.Nejde o žádnou recyklaci

To ale není problém sběru, ale následného zpracování. Ten zavedení zálohování PET lahví nevyřeší.

Ale právě naopak,vyřeší. Protože zásadní podmínkou recyklace je přesně to,co dnes lidé nedělají,ač by to správně dělat měli...

...někdo bude chtít láhev vrátit, musel by ji čistou ...

A nejen čistou,ale ještě bez etiket a zbytků zátky - jinak nejde recyklovat.
A to lidé nedělají,takže tříděný odpad je třeba znovu třídit a cca 85 % se vrací do kolonky,směsný,,
Zálohování prostě lid naučí dělat to,co se za třicet let nebyli schopni naučit dělat...
Sám jsi důkazem toho,že ani netušíš,jak máš odpad správně třídit.

[eladar]

Tenhle systém nefunguje, vše končí ve stejné spalované a jen se to papírové jinak účtuje.Nejde o žádnou recyklaci

To ale není problém sběru, ale následného zpracování. Ten zavedení zálohování PET lahví nevyřeší.

Ale právě naopak,vyřeší. Protože zásadní podmínkou recyklace je přesně to,co dnes lidé nedělají,ač by to správně dělat měli...

...někdo bude chtít láhev vrátit, musel by ji čistou ...

A nejen čistou,ale ještě bez etiket a zbytků zátky - jinak nejde recyklovat.
A to lidé nedělají,takže tříděný odpad je třeba znovu třídit a cca 85 % se vrací do kolonky,směsný,,
Zálohování prostě lid naučí dělat to,co se za třicet let nebyli schopni naučit dělat...
Sám jsi důkazem toho,že ani netušíš,jak máš odpad správně třídit.

Nejvíc škod životnímu prostředí způsobují zapálení aktivisté. Když jim to nevyhovuje, jsou ochotni ignorovat přírodní a společenské zákony jen proto, aby si vytvořili virtuální svět, ve kterém bude jejich nápad na záchranu světa fungovat. Pokud se jim podaří takový nápad protlačit do života (a občas podaří, protože čím méně jsou ochotni vnímat souvislosti, tím víc jsou slyšet), pak jsou v lepším případě v šoku z toho, že nefunguje. V horším ze škod, které napáchali. Ale to jim až tak nevadí, protože se mezitím upnuli k další ještě pitomější myšlence.

Proč to celé píšu. Vaše konstrukce nebude nikdy fungovat, protože jste si vysnil jakéhosi ideálního člověka. Pár jich bude, ale ti budou třídit i bez zavádění záloh na PET lahve. Ostatní Vás pošlou i s celou recyklací k šípku. A pak tu budete mudrovat, jak je možné, že se systém sběru PET lahví zcela rozpadl.

Bože, chraň nás před podobnými aktivisty!

[Robert.Magni]

Třídění nefunguje. Naopak zálohování fungovalo. Je mi 51, takže jsem zažil oba systémy. Určitě nejsem aktivista.

[eladar]

Třídění nefunguje. Naopak zálohování fungovalo. Je mi 51, takže jsem zažil oba systémy. Určitě nejsem aktivista.

No pozor, ale skleněná flaška nešla sešlápnout a vyhodit do popelnice. Šla sice rozbít, ale co s těmi střepy doma, že? Také dřív lidé těch lahví nekupovali tolik jako dnes. Já třeba pamatuji, že babička kupovala dědovi každý den jedno pivo a prázdnou flašku z minulého dne odnesla vrátit. Jen v pátek kupovala 3 piva a v pondělí vracela 3 lahve. Také občas koupila nějaké to mléko, dokud bylo v lahvích. Pozdější pytlíkové, to už se obal vyhazoval do popelnice. No a moje máma kupovala na den jednu půllitrovou minerálku, jinak se pila ochucená voda z vodovodu (sirup, šumicí, atd.) Jenže dneska si lidi kupují 10-20 balených vod na týden a fakt to nebudou týden doma někde skladovat.