Anketa: zákaz spalování hnědého uhlí

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
V tomto fóru se zjišťují pomocí anket názory členů na nějakou oblast (např. pokud přijde dotaz zvenku). Odpovídat na otázky zde mohou pouze členové strany.
Chcete-li vyvolat jednání nebo hlasování celostátního fóra, použijte Členské podněty.
Odpovědět

Měly by obce mít pravomoc zakazovat občanům spalování hnědého uhlí?

Ano, sajrajt z elektrárny i rodinného domku jsou stejně škodlivé.
21
30%
Ne, napřed omezit velké znečišťovatele, občany až někdy v budoucnu.
15
21%
Ne, občany nešikanovat a pokud omezovat, pak jim výměnu kotlů plně kompenzovat ze státního rozpočtu.
29
41%
nevím / nezajímá mě to
5
7%
 
Celkem hlasujících: 70 - Celkem hlasů: 70

Uživatelský avatar
Marek.Rebicek
Republikový výbor
Příspěvky: 613
Registrován: 11 úno 2018, 12:21
Profese: dřevařství
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 1196 poděkování
Dostal poděkování: 1061 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: zákaz spalování hnědého uhlí

Příspěvek od Marek.Rebicek »

Andrej.Ramaseuski píše: 28 bře 2018, 09:23
Jan.Nezhyba píše: 27 bře 2018, 07:08 - ekonomicke nastroje styl zdražíme uhlí vede k ještě většímu problemu / i to uhlí si lidi schaněj kde to sakra jde vozi se nam tu nekvalitní z polska - dostava se sem i z Ukrajiny /
Ukraina dnes dovazi uhli z Polska a, dokonce, i z USA, takze tezce by nam neco prodavali.
BTW o tom je přesně ta kontrola kotle, která je už možná, ten člověk dostal dotaci a kotel je schválen na provoz jen s určitým palivem a to ořech 2 Ledvice, rozhodně ne na např. černý hrášek z Polska. Takže zvedat cenu uhlí samozřejmě jde.
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3727
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 727 poděkování
Dostal poděkování: 3797 poděkování

Re: Anketa: zákaz spalování hnědého uhlí

Příspěvek od Ondra.kl »

Petr.Vileta píše: 29 bře 2018, 00:01Děláš si srandu, nebo fakt nechápeš? :shock:
Budu uvažovat tvým stylem. Piráti navrhují parlamentu aby dal obcím pravomoc. Parlament schvaluje zákon. Poslance volí lidí. Ergo kladívko, lidé zakazují lidem. A podobných nesmyslných řetězců si můžeš vymyslet kolik chceš. Stále to nic nemění na faktu, že zákaz vydává vedení obce volené občany obce.

A obecně řešeno - Obce mají právo regulovat veřejný pořádek, včetně nočního klidu. Tedy je považujeme za dostatečně rozumné a odpovědné k tomu aby rozhodly jak moc mohou jednotliví lidé obtěžovat ostatní svým hlukem. Nevím tedy co je pak principiálně špatně na tom že by měly moct rozhodovat i o tom jak moc mohou lidé obtěžovat ostatní svými exhalacemi.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvek:
Zbynek.Janoska
Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 2956
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 2200 poděkování
Dostal poděkování: 3994 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: zákaz spalování hnědého uhlí

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski »

Ondra.kl píše: 29 bře 2018, 07:56 A obecně řešeno - Obce mají právo regulovat veřejný pořádek, včetně nočního klidu.
Kdyz nekomu zakazes rusit nocni klid, tak ho urcite neposunes smerem k existencnim problemum. Takze to porovnavani je trochu vedle.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvek:
Petr.Vileta
0x8DE5F4739D2A2F0B | Cēterum cēnseō Facebook esse dēlendam
Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 2956
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 2200 poděkování
Dostal poděkování: 3994 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: zákaz spalování hnědého uhlí

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski »

Cely ten navrh, obzvlast predstavy o jeho socialnim dopadu, mi pripada jako od marie antoinetty ( https://en.wikipedia.org/wiki/Let_them_eat_cake ). Lide netopi "levnym" uhlim protoze by tim radi obtezovali sousedy, a proto ze, jednoduse, nemaji zadnou alternativu. Kdyz se jim to zakazeme, tak budou topit staryma pneumatikama, a kdyz je zkusime poslat kvuli tomu do exekuce (protoze penize na pokutu take nemaji), tak ty stare pneumatiky budou horet na namestich. To by komunisti jiste meli radost :) i ty stavajici projekty vymeny kotlu a zateplovani (pres veskerou dotacni podporu) jsou pro velke mnozstvi obcanu jsou financne tezce unosne, takze musime jen doufat ze se podari je dotahnout do konce, a timto se stav ovzdusi zlepsi.

p.s. nejsme zadne sociani, takze nemame za povinnost prosazovat prednostne socialni body programu, ale soucasne nemuzeme si dovolit uprednostnovat ty primo antisocialni, nebo skoncime jako zeleni.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvek:
Marek.Rebicek
0x8DE5F4739D2A2F0B | Cēterum cēnseō Facebook esse dēlendam
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3727
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 727 poděkování
Dostal poděkování: 3797 poděkování

Re: Anketa: zákaz spalování hnědého uhlí

Příspěvek od Ondra.kl »

Andrej.Ramaseuski píše: 29 bře 2018, 09:51Kdyz nekomu zakazes rusit nocni klid, tak ho urcite neposunes smerem k existencnim problemum. Takze to porovnavani je trochu vedle.
To jistě je, snahou totiž nebylo najít přesně porovnání, ale ukázat že obce jsou svéprávné a v mnohém rozhodují o tom co se smí a nesmí - a je to jejich běžná činnost kterou od nich očekáváme a vyžadujeme. ;)
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31232
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27865 poděkování
Dostal poděkování: 23749 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: zákaz spalování hnědého uhlí

Příspěvek od Petr.Vileta »

Andrej.Ramaseuski píše: 29 bře 2018, 10:13 Cely ten navrh, obzvlast predstavy o jeho socialnim dopadu, mi pripada jako od marie antoinetty ( https://en.wikipedia.org/wiki/Let_them_eat_cake ).
Až na to, že na omluvu Marie Antoinetty je nutné dodat, že tehdy ve Francii platil zákon, nařizující pekařům péct koláče, pokud není dostatek chleba. Z dnešního pohledu stejná pitomost, jako její výrok, ale tehdy řekla logickou věc. Ona neřešila, že lidé nemají peníze na chléb. Domnívala se, že pouze nemají chléb a zákon o koláčích přece existoval.

Ovšem na obranu Pirátů, kteří chtějí umožňovat dalším a dalším institucím vydávat další a další zákazy, na to žádná omluva neexistuje. Já si to dám do podpisu: Běžný občan je až ten poslední, komu budeme něco zakazovat.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Jan.Nezhyba
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 925
Registrován: 14 bře 2012, 10:43
Profese: Výškové práce a n.n.o. Ekologie
Bydliště: Havíř-OFF
Dal poděkování: 918 poděkování
Dostal poděkování: 799 poděkování

Re: Anketa: zákaz spalování hnědého uhlí

Příspěvek od Jan.Nezhyba »

Petr.Vileta píše: 30 bře 2018, 00:17
Andrej.Ramaseuski píše: 29 bře 2018, 10:13 Cely ten navrh, obzvlast predstavy o jeho socialnim dopadu, mi pripada jako od marie antoinetty ( https://en.wikipedia.org/wiki/Let_them_eat_cake ).
Až na to, že na omluvu Marie Antoinetty je nutné dodat, že tehdy ve Francii platil zákon, nařizující pekařům péct koláče, pokud není dostatek chleba. Z dnešního pohledu stejná pitomost, jako její výrok, ale tehdy řekla logickou věc. Ona neřešila, že lidé nemají peníze na chléb. Domnívala se, že pouze nemají chléb a zákon o koláčích přece existoval.

Ovšem na obranu Pirátů, kteří chtějí umožňovat dalším a dalším institucím vydávat další a další zákazy, na to žádná omluva neexistuje. Já si to dám do podpisu: Běžný občan je až ten poslední, komu budeme něco zakazovat.
tak a zase kolečko o červene krkulce :) a furt dokola - ne nebudu se opakovat promin
„Kdo nezná přístav, do kterého se chce plavit, tomu není žádný vítr příznivý.“
Seneca
Uživatelský avatar
Dana.Balcarova
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 556
Registrován: 13 pro 2013, 12:34
Profese: poslankyně PSP ČR
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 710 poděkování
Dostal poděkování: 636 poděkování

Re: Anketa: zákaz spalování hnědého uhlí

Příspěvek od Dana.Balcarova »

Pozdě, ale přece. Komunikační kanály jsou zauzlené ...
viewtopic.php?f=886&t=40406&p=570405#p570405
Jen v takové společnosti se bude dobře dařit, ve které lidé sázejí stromy, o nichž vědí, že v jejich stínu už nebudou odpočívat
Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 1569
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3, 591 01
Dal poděkování: 3837 poděkování
Dostal poděkování: 3850 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: zákaz spalování hnědého uhlí

Příspěvek od Milan.Dadourek »

Dana.Balcarova píše: 02 črc 2018, 17:48 Pozdě, ale přece. Komunikační kanály jsou zauzlené ...
viewtopic.php?f=886&t=40406&p=570405#p570405
Citace: "Od pozměňovacího návrhu, kdy by obec měla možnost zakázat spalování uhlí v lokálních topeništích na svém území jsme ustoupili. Byl sice v souladu v naším programem pro ŽP, ale neměl v PSP podporu jiných klubů."
Docela bych uvítal trochu argumentace, protože v proběhlé debatě se sešlo dost myšlenek zpochybňujících, že to byl návrh v souladu s programem. Závěr vyznívá, že kdyby byly pro jiné kluby, tak bychom to prosazovali dál... :(
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvek:
Petr.Vileta

Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo. Vlasta Burian -- Zákony ve prospěch lidí, ne úřadů -- Prvně omezujme mocné
Profil -- Neužívám FB -- Do odvolání mimo plavbu = prosím nekontaktovat

Idaho
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 448
Registrován: 06 lis 2012, 15:02
Profese: právník
Dal poděkování: 64 poděkování
Dostal poděkování: 723 poděkování

Re: Anketa: zákaz spalování hnědého uhlí

Příspěvek od Idaho »

V nějaké podobě se to opravdu řešit musí:
https://www.novinky.cz/domaci/490366-st ... uhlim.html
nejde na jednu stranu na daních z benzínu a paliv klidně inkasovat spousty peněz a tvářit se, že něco podobného na nekvalitním uhlí by byl problém. Stejně tak se na jednu stranu zvažují různé zákazy vjezdu aut pod určitou emisní normu nebo jen dieselů do center měst, což se lidí dotýká nemálo, ale na druhou stranu by měl být hrozný problém zakázat lidem topit tak, aby neobtěžovali okolí často opravdu šílenými emisemi.

Já bych opravdu za sebe nejraději viděl tu povinnost dát do komína emisní čidlo a opravdu lidi za překračování určitých limitů pokutovat. Klidně dát rok dva přechodné období s pokutami v symbolické výši, aby si to lidi uvědomili, že limity překračují a nebylo to pro ně hned likvidační, protože je jasné, že když někomu hned vypálím pokutu desítky tisíc, tak pak bude mít na kvalitní palivo ještě méně peněz nebo nebude mít na nový kotel. Ale pokud by tam bylo to přechodné období opravdu třeba dva roky a pokuty byly na ty dva roky třeba v korunách namísto tisíců, tak by každý byl jasně srozuměn, že asi musí se svým topením něco dělat. A na výměrech jasně poučovat, že od určitého data bude za stejné pochybení pokuta tisíckrát vyšší.

Ono je to totiž často opravdu o tom, že lidé pálí jen kdejaký sajrajt nebo neumí topit a ani není potřeba do změny investovat nějaké zásadní částky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Idaho za příspěvek:
Michael.Polak
Odpovědět

Zpět na „Zjišťování názorů členů“