Facebook až od 15 let - vyjádření Pirátů

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym PrumyslObchod

Odpovědět
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Republikový výbor
Příspěvky: 5260
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 7651 poděkování
Dostal poděkování: 8840 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Facebook až od 15 let - vyjádření Pirátů

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Tomas.Martinek píše: 27 bře 2018, 15:16 Protože i u online hazardu k pokroku došlo (mnoho společností samo přestalo poskytovat služby do ČR a některé jiné jsou blokovány, i když ne třeba tak úspěšně).
Takze budeme delat zakony pro ty "hloupe" s tim, ze "chytri" si to nejak obejdou, ale je jich mene...to uz jsme v Cine? A za rok dva s argumentem, ze zakon je nefunkcni a je potreba ho nejak prosadit, tak prijde dalsi omezeni soukromi? GDPR ma mit presne opacny ucinek prece.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvek:
Robert.Magni

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Tomas.Martinek
Republikový výbor
Příspěvky: 846
Registrován: 31 kvě 2012, 19:34
Profese: Student doktorského studia, OSVČ
Bydliště: Česká Lípa
Dal poděkování: 607 poděkování
Dostal poděkování: 1141 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Facebook až od 15 let - vyjádření Pirátů

Příspěvek od Tomas.Martinek »

Rostislav.Reha píše: 27 bře 2018, 15:23
Tomas.Martinek píše: 27 bře 2018, 15:16 Protože i u online hazardu k pokroku došlo (mnoho společností samo přestalo poskytovat služby do ČR a některé jiné jsou blokovány, i když ne třeba tak úspěšně).
Takze budeme delat zakony pro ty "hloupe" s tim, ze "chytri" si to nejak obejdou, ale je jich mene...to uz jsme v Cine? A za rok dva s argumentem, ze zakon je nefunkcni a je potreba ho nejak prosadit, tak prijde dalsi omezeni soukromi? GDPR ma mit presne opacny ucinek prece.
Jestli neschválíme zákon, bude od 25. 5. platit přímo čistá směrnice GDPR... Pokud jste proti GDPR, tak to chce jít protestovat do Bruselu. Osobně si myslím, že něco do sebe má, ale je nutné minimalizovat dopady na ty drobné - třeba i tím snížením věkové hranice na minimum.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Martinek za příspěvek:
Robert.Magni

Ing. Tomáš Martínek, člen poradního týmu k důchodové reformě MPSV, člen resortních týmů Finance a Informatika. Více info zde.

Uživatelský avatar
Tomas.Martinek
Republikový výbor
Příspěvky: 846
Registrován: 31 kvě 2012, 19:34
Profese: Student doktorského studia, OSVČ
Bydliště: Česká Lípa
Dal poděkování: 607 poděkování
Dostal poděkování: 1141 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Facebook až od 15 let - vyjádření Pirátů

Příspěvek od Tomas.Martinek »

Martin.Kucera píše: 27 bře 2018, 15:22
Tomas.Martinek píše: 27 bře 2018, 15:13
Martin.Kucera píše: 27 bře 2018, 15:00
Jestli e-mailovou adresu uváděnou při registraci do phpbb fóra nepovažuješ za osobní údaj (a hlavně jestli ji za osobní údaj nepovažují příslušné úřady a instituce), tak potom samozřejmě provozovatel komunitního fóra zpracovávat osobní údaje nemusí a nepotřebuje. (ještě by tedy eventuálně mohl nastat problém s ip adresami, které se v phpbb logují)
E-mail je podle UOOU osobní údaj, stejně jako login i heslo pro dané fórum... Takže vše s registrací je zpracovatelem osobních údajů. V tuto chvíli je spíše potřeba minimalizovat dopady, aby orgány nemohly pokutovat služby za to, že tam mají registrované osoby, kterým je teprve 14 let. Právě proto bychom se měli snažit tuto hranici snížit na minimální směrnicí možnou, tedy 13 let. Jinak zákon samozřejmě na lidi (podnikatele nebo i jen soukromé provozovatele jakýchkoliv online služeb včetně fór apod.) dopadnout může, protože pokuty z kontrol můžou být doopravdy vysoké...
V tom případě je ovšem ta směrnice úplně idiotská, protože jakým způsobem si může provozovatel phpbb fóra ověřit, že se mu tam neregistruje někdo, komu je teprve 12, aniž by šlo o nepřiměřený (a z mého pohledu přímo nepřijatelný) zásah do soukromí? Neboť skutečný věk nelze ověřit bez zjištění totožnosti a pravá totožnost uživatele není nic, co by provozovatel phpbb fóra měl vědět.
Též mám názor, že směrnice není ideální (a v EU se to mohlo schválit lépe), i proto je vhodné upravit co nejvíce ulehčení v prováděcím zákoně včetně věkového limitu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Martinek za příspěvek:
Robert.Magni

Ing. Tomáš Martínek, člen poradního týmu k důchodové reformě MPSV, člen resortních týmů Finance a Informatika. Více info zde.

Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Administrativní odbor
Příspěvky: 1544
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik, student práv
Dal poděkování: 484 poděkování
Dostal poděkování: 3151 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Facebook až od 15 let - vyjádření Pirátů

Příspěvek od Tomas.Pastircak »

Jak říkám, přesun komunitních serverů do Ruska to jistí...

Nestačilo by nějak upravit ruling ÚOOÚ o tom, jestli IP adresa a e-mail je osobní údaj?
Uživatelský avatar
Jiri.Koudelka
Člen KS Praha
Příspěvky: 158
Registrován: 19 dub 2017, 21:41
Profese: programátor
Dal poděkování: 1247 poděkování
Dostal poděkování: 400 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Facebook až od 15 let - vyjádření Pirátů

Příspěvek od Jiri.Koudelka »

Už těšíte na zakládání emailového účtu (a validaci současného, protože nové smluvní podmínky) s občankou v ruce? Ale je potřeba Evropské Komisi přiznat, že prodat Velkého bratra jako boj za větší ochranu soukromí (a ochranu dětí) je skutečně geniální.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Koudelka za příspěvky (celkem 2):
Ivor.Kollar, Robert.Magni
Uživatelský avatar
Tomas.Martinek
Republikový výbor
Příspěvky: 846
Registrován: 31 kvě 2012, 19:34
Profese: Student doktorského studia, OSVČ
Bydliště: Česká Lípa
Dal poděkování: 607 poděkování
Dostal poděkování: 1141 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Facebook až od 15 let - vyjádření Pirátů

Příspěvek od Tomas.Martinek »

Tomas.Pastircak píše: 27 bře 2018, 15:43 Jak říkám, přesun komunitních serverů do Ruska to jistí...

Nestačilo by nějak upravit ruling ÚOOÚ o tom, jestli IP adresa a e-mail je osobní údaj?
Přesně o to jsem se snažil na zasedání podvýboru pro podnikatelské prostředí přesvědčit ředitele UOOU Josefa Prokeše. Ten neoblomě tvrdil, že to osobní údaje jsou a k tomu ještě přidával, že osobní údaje jsou i vygenerované loginy i automaticky vygenerovaná hesla včetně veškerého ukládaného chování daného uživatele...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Martinek za příspěvek:
Tomas.Pastircak

Ing. Tomáš Martínek, člen poradního týmu k důchodové reformě MPSV, člen resortních týmů Finance a Informatika. Více info zde.

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Republikový výbor
Příspěvky: 5260
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 7651 poděkování
Dostal poděkování: 8840 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Facebook až od 15 let - vyjádření Pirátů

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Tomas.Martinek píše: 27 bře 2018, 16:06 ...včetně veškerého ukládaného chování daného uživatele...
S timhle bych souhlasil.

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18663
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33850 poděkování

Re: Facebook až od 15 let - vyjádření Pirátů

Příspěvek od Martin.Kucera »

Jiri.Koudelka píše: 27 bře 2018, 16:04Ale je potřeba Evropské Komisi přiznat, že prodat Velkého bratra jako boj za větší ochranu soukromí (a ochranu dětí) je skutečně geniální.
Zjevně je EK něco jako reklamní oddělení společnosti Sirius Cybernetics Corporation. Bohužel.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Rostislav.Reha

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4111
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 795 poděkování
Dostal poděkování: 4099 poděkování

Re: Facebook až od 15 let - vyjádření Pirátů

Příspěvek od Ondra.kl »

Martin.Kucera píše: 27 bře 2018, 15:00Jestli e-mailovou adresu uváděnou při registraci do phpbb fóra nepovažuješ za osobní údaj
Ona není technicky možná registrace bez emailové adresy?
Tomas.Martinek píše: 27 bře 2018, 16:06Přesně o to jsem se snažil na zasedání podvýboru pro podnikatelské prostředí přesvědčit ředitele UOOU Josefa Prokeše. Ten neoblomě tvrdil, že to osobní údaje jsou a k tomu ještě přidával, že osobní údaje jsou i vygenerované loginy i automaticky vygenerovaná hesla včetně veškerého ukládaného chování daného uživatele...
To je ovšem "jen" jejich názor. Myslím že hlavní zádrhel předchozího tvrzení bude v části "včetně veškerého ukládaného chování daného uživatele". Osobně si myslím že emailová adresa a IP adresa, samy o sobě nebo ve spojení navzájem nejsou dostatečné pro identifikaci konkrétní osoby. Takže pokud provozovatel nezná další údaje (např. oblíbené Jméno a Příjmení v profilu) tak by neměl mít problém.
Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Administrativní odbor
Příspěvky: 1544
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik, student práv
Dal poděkování: 484 poděkování
Dostal poděkování: 3151 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Facebook až od 15 let - vyjádření Pirátů

Příspěvek od Tomas.Pastircak »

Já ne. V provozu fóra se třeba jednotlivé kroky (pokud vím) nelogují, ale třeba v prostředí online hry je potřeba mít každý titěrný krok hráče této hry nějak uložen, kvůli schopnosti operativního řešení jakýchkoliv problémů nebo chyb takové hry. Kdo si to někdo zažil, určitě mi potvrdí, že bez toho to prostě nejde.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Pastircak za příspěvek:
Ivor.Kollar
Odpovědět

Zpět na „Internet“