Fórum Pirátské strany

Roman Kucera píše:Ivane , Jakube a devilkine, zapomínáte na statistické závislosti.
Elektronická volba žádnou účast nezvýší. Zvýší pouze účast těch, kteří k volbám nechodí, o politiku se nezajímají a je jim zatěžko chodit na úřad i třeba za stovku. Tak teď už za stovku budou ochotni kliknout. Globálně se tím zvýší podíl absolutně nekvalifikovaných hlasů. Ona ta folební účast je dnes aspoň nějaký filtr, aby nevolili úplní ignoranti.

Tohle jsi mel napsat hned na zacatku a mohli jsme se na 3 strankach hadat o necem jinem Pripoustim, ze muzes mit pravdu, ale stejne tak mohou mit pravdu lide co tvrdi, ze elektronicke nebo i korespondecni volby by prinesly hlasy lidi sice informovanych, ale nechtejicich omezit sve pohodli na ukor voleb (radsi dovolena/chata/vikend s rodinou, nez jit volit). To je fakt otazka, kdo ma pravdu.

tohle bude taky zajimave tema:)
budou volby dopadat lepe kdyz bude jen jedna volebni urna treba v krkonosich na snezce? jen ti nejkvalifikovanejsi pujdou odvolit a luza co to ted kazi se na volby vykasle?

Ondrej Profant píše:No a to jste nezmínili neznalost lidí (to nejste informatici, či co?). Každej blbec si dobrovolně nainstaluje backdoor. Co když udělám backdoor pro volbu? Pak je reálné zmanipulovat 500 000-1 500 000 zcela bez práce. Potřebuji jen program a způsob distribuce.

kvuli tomu bych ponechal moznost kontroly lidi jak je jejich hlas zapocten, aby se dal vysledek napadnout

a treba me napadaj spesl cdecka ze systemem jen pro odhlasovani, to by mohla bejt uzitecna pomucka pro snizeni rizik

Pokud to cinknu, udělám to tak, aby si každý mohl zkontrolovat, jak je jeho hlas započten, to je snad jasný )) Přesto si udělám výsledek, zcela jak chci. Ano, nejsem tak blbej, abych to nechal vyjít 100 - 0 - 0 - 0 .....

CD se systémem je složitá věc. To je právě ono. Ty volby technicky umíme udělat 100% bezpečné, ale k ničemu to není, když to lidé nebudou chápat. Lidi nedávají pozor ani na kreditky - většinu zajímají volby a jejich bezpečnost řádově méně než prachy.

Ondrej Profant píše:CD se systémem je složitá věc. To je právě ono. Ty volby technicky umíme udělat 100% bezpečné, ale k ničemu to není, když to lidé nebudou chápat. Lidi nedávají pozor ani na kreditky - většinu zajímají volby a jejich bezpečnost řádově méně než prachy.

cd je jednoducha vec, vezmes nejpouzivanejsi live cd a akorat tam prihodis aplikaci co potrebujes k odhlasovani a ostatni bordel vymazes.

Roman Kucera píše:Pokud to cinknu, udělám to tak, aby si každý mohl zkontrolovat, jak je jeho hlas započten, to je snad jasný )) Přesto si udělám výsledek, zcela jak chci. Ano, nejsem tak blbej, abych to nechal vyjít 100 - 0 - 0 - 0 .....

kdyz si kazdej rejpal bude moc zkontrolovat jak je jeho hlas zapoctenej? to budes mit seznam rejpalu kterym musis vratit vysledek dobre? nebo fakt nechapu ...

Vit Hnilica píše: kdyz si kazdej rejpal bude moc zkontrolovat jak je jeho hlas zapoctenej? to budes mit seznam rejpalu kterym musis vratit vysledek dobre? nebo fakt nechapu ...

K cemu seznam? KAZDEMU vratim, jak je jeho hlas zapoceten PRAVDIVE. Ale jen jeho hlas, nikoli hlas nekoho jineho. Na to je Ústava

http://www.wnyc.org/articles/wnyc-news/ ... vervoting/ - toliko ke vztahu lidé-počítač-volby

No a ještě další hrůza, kam může elektronické hlasovaní taky dospět http://zvedavec.org/komentare/2004/12/1 ... -v-usa.htm

Roman Kucera píše:

Vit Hnilica píše: kdyz si kazdej rejpal bude moc zkontrolovat jak je jeho hlas zapoctenej? to budes mit seznam rejpalu kterym musis vratit vysledek dobre? nebo fakt nechapu ...

K cemu seznam? KAZDEMU vratim, jak je jeho hlas zapoceten PRAVDIVE. Ale jen jeho hlas, nikoli hlas nekoho jineho. Na to je Ústava

Manipulovani s hlasy se da snadno odstranit decentralizaci systemu. Technicky bych v tom problem opravdu nevidel, kdyz je mozne pres internet posilat bankovky (Bitcoin) a bezpecne, pak je urcite mozne bezpecne hlasovat. Taky se da urcite udelat, ze kazdy muze hlasovat, svuj hlas overit a pokud by mu ho nekdo nejak zamenil, tak bude moci dokonce dokazat, ze k zamene doslo (treba tak, ze si svuj hlas podepise).

Ach jo. Systémy existují - ale jsou složité (co je složité to se blíží až k netransparentní). Jediný, který má šanci uspět u lidí (reálně) je stejně centralizovaný .

Např. nechápu, jak by se to zpětně hodnotilo. Když přijdu s tím, že jsem někoho volil a systém započítal někoho jiného, tak co? Je to tvrzení proti tvrzení? Co když jsem se spletl, přehmát? Co když jsem tak opravdu volil? Mají to pak soudy/inspekce vyhodnocovat tak, že jeden se opravdu spletl a druhý si to vymyslel?

To jsou všechno věci, které se mi zdají ve velkém měřítku nepříjemné. Vlastně by se dali hrozně lehce vyvolat obstrukce. Jde mi čistě o lidi.