Zákaz používání olověných broků

Moderátoři: Vedoucí RT, RT ZivotniProstredi - hlasovací

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Životní prostředí. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Jan.Hrubes
Kontrolní komise
Příspěvky: 571
Registrován: 08 říj 2016, 19:31
Profese: student, učitel, hudebník
Dal poděkování: 1486 poděkování
Dostal poděkování: 1366 poděkování

Re: Zákaz používání olověných broků

Příspěvek od Jan.Hrubes »

Nemám nic proti zákazu olověných broků v mokřadech. Bohatě ale stačí rozšířit definici mokřadů.
Vše má své pro a proti. Kupříkladu zákaz DDT, které se používalo i na tzv. indoor residual spraying jako ochrana proti komárům, měl na svědomí stovky tisíc úmrtí lidí na malárii. Nyní se DDT pro tyto účely opět používá...
Argument "v Dánsku to funguje" ignoruju zcela záměrně. Neměli bychom stavět naše názory na tom, jak to dělají všichni ostatní, ale na tom, jestli to dává smysl. Plošný zákaz olověných broků přinese víc mrzení než užitku. Mimochodem, to, že lovci fungují dál bez problémů víme jak? Ptal se jich někdo? Podle mě by jich mohlo poměrně dost tiše nadávat...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hrubes za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Jan.Zavadil
Zbynek.Janoska
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 1037
Registrován: 28 úno 2018, 10:54
Profese: programátor
Bydliště: Vracov [HO]
Dal poděkování: 2800 poděkování
Dostal poděkování: 1488 poděkování

Re: Zákaz používání olověných broků

Příspěvek od Zbynek.Janoska »

Doplnil jsem do dokumentu současné rozlohy mokřadů, jak je chápou MZE (646 km2) a jak je chápe MŽP (cca 1800 km2, ale aktuální seznam není v podstatě veřejně dostupný - alespoň v nějaké rozumné podobě - a zřejmě se stále doplňuje).

Kdyby se rozšířila definice mokřadu tak, aby byly chápány podle definice Ramsarské úmluvy, zvýšila by se plocha, na které by nešlo používat olověné broky cca 3x na 2,5 % území ČR.

Kromě toho by šlo například zakázat lov vodní pernaté zvěře olověnými náboji (tzn bažanti, orebice a jiní hrabaví ptáci by se stále lovit olovem mohli). Nebo by mohlo dojít k zákazu střelby olověnými broky směrem na vodní plochy (problémem je především to, že broky dopadají do mělké vody a mokřadů, kde jsou pak omylem sežrány jako potrava). Tyto varianty by si ale vyžádaly novelizaci zákona o myslivosti a těžko říci, jak tu druhou možnost (zákaz střelby na vodu) definovat, aby to bylo jednoznačné.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zbynek.Janoska za příspěvek:
Robert.Magni
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35295
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32137 poděkování
Dostal poděkování: 26086 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zákaz používání olověných broků

Příspěvek od Petr.Vileta »

Ales.Jakl píše: 24 bře 2018, 06:53 Takový názor ovšem zcela ignoruje fakta o masových otravách ptactva a zamoření životního prostředí. Takové zamoření toxickými látkami nelze řešit jinak než zákazy (v minulosti freony, olovnatý benzín, DDT atd.). Zcela ignoruješ příklad Dánska, kde k zákazu došlo a lovci fungují dál bez problémů.....

Pseudoliberalismus ad absurdum směřuje bohužel ke konzervativismu. Zakazovat hovadiny je znak kultury.
Otázka je, kdo ty hovadiny určuje a podle jakých kritérií. ;)
myslivost píše:Jaké je postavení myslivosti v Dánsku? Je to sport, řízení populací a jejich prostředí nebo je to exploatace trvale udržitelných přírodních zdrojů?

Je to činnost definovaná jako sport a není zatím velká vůle měnit pozici sportu v pozici ekologické a hospodářské činnosti. Lov je specifikován jako hobby a odpočinková aktivita.

...

Použití netoxických broků

Netoxické broky se běžně používají. Lovci to přijali jako nutnost. Je zde vysoké ekologické cítění
Sportovní lovec si rád připlatí za drahou pušku, drahé střelivo a klidně i za cestu do Afriky. :D Náš myslivec, co má brokovnici ještě po pradědečkovi, už tak bohatý není.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Andrej.Ramaseuski, Jan.Zavadil

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 1903
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: Lesník
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 2501 poděkování
Dostal poděkování: 2624 poděkování

Re: Zákaz používání olověných broků

Příspěvek od Ales.Jakl »

Je to opravdu tak, že používání olověných broků v mokřadech je zakázáno. Stačí zrušit ty výjimky a vynutit dodržování...

Osobně by mě zajímalo, jak by dopadl rozbor půdy na dopadových plochách v brokových střelnicích....
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Jakl za příspěvek:
Robert.Magni

Máme slušný starší koráb

Pusťte nás do kanclu!

Projekt Perla

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Příspěvky: 5808
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 23330 poděkování
Dostal poděkování: 4752 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zákaz používání olověných broků

Příspěvek od Robert.Magni »

Ales.Jakl píše: 25 bře 2018, 08:15 Je to opravdu tak, že používání olověných broků v mokřadech je zakázáno. Stačí zrušit ty výjimky a vynutit dodržování...

Osobně by mě zajímalo, jak by dopadl rozbor půdy na dopadových plochách v brokových střelnicích....
Tak posbírej vzorky půdy,najdi laboratoř a nech si to proplatit.(z peněz garanta nebo přes poslance za životní prostředí požádat o data,co k tomu má ten úřad,co poslancům dodává info) Dávám jen k úvaze cestu,jak se dostat k tvrdým datům místo dojmologie na foru.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvky (celkem 4):
Anna.Ungerova, Petr.Vileta, Andrej.Ramaseuski, Jan.Zavadil

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Zbynek.Janoska
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 1037
Registrován: 28 úno 2018, 10:54
Profese: programátor
Bydliště: Vracov [HO]
Dal poděkování: 2800 poděkování
Dostal poděkování: 1488 poděkování

Re: Zákaz používání olověných broků

Příspěvek od Zbynek.Janoska »

Ales.Jakl píše: 25 bře 2018, 08:15 Osobně by mě zajímalo, jak by dopadl rozbor půdy na dopadových plochách v brokových střelnicích....
Takové rozbory i jsou a ta půda je tam zamořená, ale není jasné, zda se olovo může šířit do podzemních vod. Četl jsem, že spíš ne, protože je dost těžké, proto málo mobilní a zůstává proto v horních centimetrech půdy.

Úplně jiná ale bude situace, když ty broky padají do vody, kde pak můžou dlouhou dobu pomalu korodovat. K tomu jsem ale nic nenašel.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zbynek.Janoska za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, Ales.Jakl, Jan.Zavadil
Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 1903
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: Lesník
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 2501 poděkování
Dostal poděkování: 2624 poděkování

Re: Zákaz používání olověných broků

Příspěvek od Ales.Jakl »

Našel jsem, že olovo je imobilní při vyšším pH, ale lesní půdy jsou silně kyselé. V jehličnatých monokulturách může pH klesat až na 2-3. V tak kyselém prostředí se olovo váže na organické látky a je vysoce mobilní....houbařům v okolí vojenských i loveckých střelnic a výsypek po těžbě kovů přeju dobrou chuť (Pb sloučeniny ničí cévní, nervovou i pohlavní soustavu).


https://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpr ... nitologove
"Z reálné situace v Česku ale víme, že omezení zákazu pouze na mokřady problém neřeší. Jediná cesta, jak zabránit otravám ptáků a vlastně celého životního prostředí, je úplný zákaz používání olova při lovu, nejen v mokřadech, ale i na suchozemských stanovištích," stojí na webu České společnosti ornitologické. Podle ornitologů existuje vhodných bezolovnatých alternativ celá řada a jsou dostupné i na našem trhu. Podle nich může být vzorek Dánsko, kde se bez olova loví řadu let.
A teď otázka do kvízu za 10 bodů: kde mají Piráti potenciálně více voličů? Mezi Pb-filními myslivci nebo mezi ekologickými organizacemi, ochranáři a normálními občany, kteří nechtějí žít v toxickém prostředí?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Jakl za příspěvky (celkem 3):
Zbynek.Janoska, Robert.Magni, V__

Máme slušný starší koráb

Pusťte nás do kanclu!

Projekt Perla

Karel666
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1017
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 187 poděkování
Dostal poděkování: 311 poděkování

Re: Zákaz používání olověných broků

Příspěvek od Karel666 »

Ales.Jakl píše: 25 bře 2018, 17:39 A teď otázka do kvízu za 10 bodů: kde mají Piráti potenciálně více voličů? Mezi Pb-filními myslivci nebo mezi ekologickými organizacemi, ochranáři a normálními občany, kteří nechtějí žít v toxickém prostředí?
Jasně, normální člověk když si poslechne, že piráti řeší olověné broky ze střelnice, že je mají zabít, protože když sežerou houby z lesa kde prší kyselej déšť apod. tak nastane konec světa NEBO si řeknou, kruci zase řeší totální hovadiny, jsou piráti normální? Nás trápí exekuce a oni řešej broky a píšou nám, že máme brát vážně ekology, když ti magoři brání opravě D1 a opozdí se o jeden rok... :D

S tou D1 je to argument na úrovni tvojich argumentů, ALE je zde podstatnej rozdíl, tento argument lidi přijmou, nepřijmou tvůj, že mají bbýt solidární s ekology, když většina populace je na ně nasraná...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel666 za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Jan.Hrubes
Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Administrativní odbor
Příspěvky: 1606
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik, student práv
Dal poděkování: 489 poděkování
Dostal poděkování: 3291 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zákaz používání olověných broků

Příspěvek od Tomas.Pastircak »

Ales.Jakl píše: 25 bře 2018, 17:39A teď otázka do kvízu za 10 bodů: kde mají Piráti potenciálně více voličů? Mezi Pb-filními myslivci nebo mezi ekologickými organizacemi, ochranáři a normálními občany, kteří nechtějí žít v toxickém prostředí?
Dovolím si apelovat na rozhodování podle toho, co je lepší varianta, ne kolik potenciálních voličů to potěší nebo naštve.

Z tohoto tématu mi vyplývá, že je jednoznačně krokem vpřed sjednocení definice mokřadů dle definice MŽP, vše ostatní je poměrně diskutabilní.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Pastircak za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, Karel666, Jiri.Koudelka
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Příspěvky: 5808
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 23330 poděkování
Dostal poděkování: 4752 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zákaz používání olověných broků

Příspěvek od Robert.Magni »

S tím sjednocením rozdílné definice dvou úřadů naprosto souhlasím
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Jan.Zavadil

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Odpovědět

Zpět na „Životní prostředí“