Alter TO

Místo pro členské podněty, podporu změn stanov, žádosti o nominaci členstvem a návrhy na mimořádný přezkum.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Do tohoto fóra vkládají členové strany písemné návrhy, které chtějí předložit celostátnímu fóru k projednání. Celostátní fórum může projednat například návrhy předpisů, programových dokumentů, návrh na odvolání nebo mimořádně přezkoumat rozhodnutí libovolného orgánu do 14 dnů od jeho právní moci. Dále zde lze sbírat podporu pro projednání návrhů změn stanov nebo pro nominaci (návrh kandidáta) členskou základnou. Více informací naleznete v jednacím řádu.
Podrobný návod
  • U každého podnětu založte zvláštní vlákno s textem návrhu, zdůvodněním a dalšími náležitostmi a anketní otázkou s možnostmi "Pro", "Proti" a "zdržuji se". (Anketa se zadává v záložce "Anketa" pod příspěvkem, u ankety neomezujte trvání, nastavte viditelnost výsledků a možnost změny hlasu.)
  • Členský podnět, který získá aspoň stanovený počet hlasů, rozešle na žádost navrhovatele administrativní odbor všem členům strany v e-mailu jako členskou iniciativu s odkazem na dané vlákno, a to nejpozději do jednoho měsíce od žádosti. Stanovený počet hlasů se pro účely tohoto pravidla vypočítá jako odmocnina z počtu členů strany zaokrouhlená nahoru na celé číslo. (pro 675 členů je to 26 hlasů)
  • Celostátní fórum bude svoláno, požádá-li o to nejméně dvě odmocniny počtu členů. (pro 700 členů je to 53 hlasů) Přičemž nesmí být více členů proti svolání, než pro svolání.
  • Do již svolaného jednání budou začleněny další návrhy, které získaly podporu alespoň odmocniny členů. (Platí i pro návrh kandidáta do funkce volené celostátním fórem.)
Seznam členů naleznete zde. Aktuální počet je vpravo dole.
Představitele strany prosíme, aby návrhy na svolání, informace o rezignacích a další úkony k fóru směřovali do podatelny.

Doporučujeme nastavit si Sledování fóra Členských podnětů.

Zridit staging prostredi - testovaciho serveru

Pro
11
52%
Proti
9
43%
Zdržuji se
1
5%
 
Celkem hlasujících: 21 - Celkem hlasů: 21

Uživatelský avatar
Vaclav.Klecanda
Příspěvky: 448
Registrován: 17 říj 2012, 15:11
Profese: programator
Bydliště: Tabor
Dal poděkování: 204 poděkování
Dostal poděkování: 667 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Alter TO

Příspěvek od Vaclav.Klecanda » 26 úno 2018, 08:36

TO uvadi, ze nenasazuje nove veci, protoze ma obrovskou zodpovednost, ze nesmi selhat, ze to je nebezpecne a nema stroje.
Napadla me myslenka tedy zridit stinovy technicky odbor (alterTO), ktery bude provozovat 1 stroj (fyzicky bud v jihoceskem piratskem centru, nebo nabidne nekdo domov? :) a bude na nem provozovat aplikace, ktere nekdo potrebuje otestovat.
Vzniklo by 'staging' prostredi, cili prostredi, kde nove aplikace mohou bezet a byt testovany. Kde ale nebudou citliva data a nebude problem, paklize aplikace nekdo hackne, nebo DDOSNE, nebo pobezi pomalu, nebo jine, na produkci (ostrem prostredi) nezadouci veci.
Zaroven tim vzniknou skripty a postupy, jak danou aplikaci nasadit. Po kratkem review (zkouknuti) je muzou kluci z TO pouzit na ostrem prostredi a nemusi palit cas, na objevovani kola.

Tedy navrhuji upravu stanov (nevim presne jak a kam, ale to si sedne), ze
TO akceptuje vznik staging serveru, kde aktivní dobrovolnici budou hostovat sve aplikace vznikajici v ramci strany. Poskytne soucinnost pri jeho spousteni,
zejmena pri nasazovani autentikacniho serveru, tak aby odpovidal tomu, ktery bezi na produkci. Zarven pak bude brat na zretel vystupy z provozovani na tomto staging serveru, zejmena instalacnich skriptu a navodu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Klecanda za příspěvky (celkem 8):
Andrej.Ramaseuski, Ivo.Vlasaty, Vit.Jurasek, Jiri.Ulip, Vojtech.Pikal, Marek.Necada, Ales.Jakl, Pavel.Moravec

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 863
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 616 poděkování
Dostal poděkování: 743 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Alter TO

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 26 úno 2018, 08:44

Vaclav.Klecanda píše:Zaroven tim vzniknou skripty a postupy, jak danou aplikaci nasadit. Po kratkem review (zkouknuti) je muzou kluci z TO pouzit na ostrem prostredi a nemusi palit cas, na objevovani kola.
To "kratke" zkouknuti o TO muze trvat nekolik mesicu. Vyzkouseno.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvek:
Marek.Necada
two beers or not two beers?

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 17970
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: informatik, politik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 22503 poděkování
Dostal poděkování: 15940 poděkování

Re: Alter TO

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 26 úno 2018, 19:12

Na to žádné usnesení nepotřebuješ, to udělej.
Rozhodně nám tím nezaneřáďujte předpisy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 6):
Karel.Nejedlik, Petr.Vileta, Jiri.Ulip, Pavel.Moravec, Jan.Bednarik, Frantisek.Navrkal
člen RV, AO, ZO, FO a PO a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb|blog Tel: 776635258 Mumble status

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 11728
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2156 poděkování
Dostal poděkování: 14605 poděkování

Re: Alter TO

Příspěvek od Martin.Kucera » 26 úno 2018, 19:38

A taky přece zrovna teď má RV na stole záměr na nový HW takže poté bude i ten testovací stroj.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Vit.Jurasek
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Martin.Rejman
Člen KS Liberecký kraj
Příspěvky: 87
Registrován: 29 říj 2013, 15:08
Profese: živnostník IT, fyzik
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Dal poděkování: 44 poděkování
Dostal poděkování: 56 poděkování

Re: Alter TO

Příspěvek od Martin.Rejman » 27 úno 2018, 17:29

K integraci na SSO server ... na připravovaném registru lobbystických kontaktů : https://lobby.pldev.eu/login/ je vidět, že napojit se na nové SSO není nic složitého, bez problému se to domluví emailem.

Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Místní předsednictvo
Příspěvky: 346
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: OSVČ, programátor, konzultant, řemeslník
Dal poděkování: 434 poděkování
Dostal poděkování: 630 poděkování

Re: Alter TO

Příspěvek od Jan.Bednarik » 01 bře 2018, 11:41

Já jsem testovací verzi registru schůzek rozjel na vlastním serveru (v práci), ale chápu, že každý nemá tu možnost. Jsem pro testovací server, ale provozovat fyzický server mi přijde hrozný overkill (na lidské zdroje i finančně). Bohatě stačí nějaký virtuál, třeba vpsFree.cz Je to spousta muziky za málo peněz - 3600Kč/rok. Do 4GB RAMky se vejdeme s hromadou testovacích aplikací.

Nasazovat tam kopii autentifikačního serveru, či jiné služby, není třeba. Je žádoucí, aby ty testované aplikace komunikovaly s těmi reálně běžícími, ať je ten přechod na produkci co nejhladší.

Třeba auth.pirati.cz se dá normálně používat při vývoji z osobního počítače / localhostu. Stačí Martinovi Rejmanovi napsat a vytvoří vám přihlašovací údaje pro klienta k SSO pro localhost, které se na produkci nepoužijí (kdyby náhodou leaknuly). Nicméně pro vývoj a automatizované testy je stejně praktičtější rozjet si Keycloak lokálně (jde to velmi snadno v Dockeru).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvky (celkem 2):
Vit.Jurasek, Andrej.Ramaseuski
Otestujte nový Registr lobbistických kontaktů

člen TO; člen KS OlK; 1. místopředseda MS Olomouc; jan.bednarik@pirati.cz

Ivor.Kollar
Člen KS Praha
Příspěvky: 110
Registrován: 05 bře 2017, 11:57
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 238 poděkování
Dostal poděkování: 298 poděkování

Re: Alter TO

Příspěvek od Ivor.Kollar » 01 bře 2018, 12:04

Jan.Bednarik píše:
01 bře 2018, 11:41
Já jsem testovací verzi registru schůzek rozjel na vlastním serveru (v práci), ale chápu, že každý nemá tu možnost. Jsem pro testovací server, ale provozovat fyzický server mi přijde hrozný overkill (na lidské zdroje i finančně). Bohatě stačí nějaký virtuál, třeba vpsFree.cz Je to spousta muziky za málo peněz - 3600Kč/rok. Do 4GB RAMky se vejdeme s hromadou testovacích aplikací.

Nasazovat tam kopii autentifikačního serveru, či jiné služby, není třeba. Je žádoucí, aby ty testované aplikace komunikovaly s těmi reálně běžícími, ať je ten přechod na produkci co nejhladší.

Třeba auth.pirati.cz se dá normálně používat při vývoji z osobního počítače / localhostu. Stačí Martinovi Rejmanovi napsat a vytvoří vám přihlašovací údaje pro klienta k SSO pro localhost, které se na produkci nepoužijí (kdyby náhodou leaknuly). Nicméně pro vývoj a automatizované testy je stejně praktičtější rozjet si Keycloak lokálně (jde to velmi snadno v Dockeru).
Alokovat si vlatne prostriedky a "cely traktor" rozbehnut u seba je podla mna asi najvacsia vstupna bariera pre kopu ludi. Testovaci server je podla mna takmer nutnost, a polovica z TO problemov ktore v sucasnosti mame podla mna suvisi s jeho neexistenciou.

Inak suhlasim ze nieco sa da spravit aj u seba, ale zlozitejsie veci, ako napr. integracie na sucasne systemy sa robia blbo. Dalsou vecou je pouzivanie ostrych uctov v testovacom prostredi, to z bezpecnostneho hladiska silne nedoporucujem, potom rozne automatizovane bezpecnostne alebo vykonnostne testy, ktore mozu nieco zatazit/rozbit sa robia s lahsim srdcom v prostredi kde o nic vazne nejde.

Ponukol som sa ze testovacie prostredie nastavim hned ako dostanem k dispozicii nejaky hw.
Vaskovu iniciativu(testovaci server, nie zmeny predpisov) ale vitam, konkurencia, alebo aspon jej teoreticka moznost, prinasa zrychlenie vo fungovani, a to by sa nam zrovna dost hodilo.

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 863
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 616 poděkování
Dostal poděkování: 743 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Alter TO

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 01 bře 2018, 13:51

Jan.Bednarik píše:
01 bře 2018, 11:41
Já jsem testovací verzi registru schůzek rozjel na vlastním serveru (v práci), ale chápu, že každý nemá tu možnost.
myslim si, ze kazdy, kdo se zivi vyvojem softwaru, nejakych par vlastnich (nebo v praci, i kdyz je to pochybna varianta) serveru pro testovani ma. ano, je to urcita bariera, ale soucasne i pojistka proti uplnemu amaterizmu.
two beers or not two beers?

Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Místní předsednictvo
Příspěvky: 346
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: OSVČ, programátor, konzultant, řemeslník
Dal poděkování: 434 poděkování
Dostal poděkování: 630 poděkování

Re: Alter TO

Příspěvek od Jan.Bednarik » 01 bře 2018, 14:31

Ivor.Kollar píše:
01 bře 2018, 12:04
Alokovat si vlatne prostriedky a "cely traktor" rozbehnut u seba je podla mna asi najvacsia vstupna bariera pre kopu ludi. Testovaci server je podla mna takmer nutnost, a polovica z TO problemov ktore v sucasnosti mame podla mna suvisi s jeho neexistenciou.

Inak suhlasim ze nieco sa da spravit aj u seba, ale zlozitejsie veci, ako napr. integracie na sucasne systemy sa robia blbo. Dalsou vecou je pouzivanie ostrych uctov v testovacom prostredi, to z bezpecnostneho hladiska silne nedoporucujem, potom rozne automatizovane bezpecnostne alebo vykonnostne testy, ktore mozu nieco zatazit/rozbit sa robia s lahsim srdcom v prostredi kde o nic vazne nejde.

Ponukol som sa ze testovacie prostredie nastavim hned ako dostanem k dispozicii nejaky hw.
Vaskovu iniciativu(testovaci server, nie zmeny predpisov) ale vitam, konkurencia, alebo aspon jej teoreticka moznost, prinasa zrychlenie vo fungovani, a to by sa nam zrovna dost hodilo.
Chápu smysl mít rozjetou kopii infrastruktury a služeb pro nějaké zátěžové testy, ale pro vývoj to není potřeba.

Když chci udělat aplikaci, která plánuje členské schůze, a bude je přes API zakládat na Facebooku a v Google kalendáři, tak taky nebudu chtít po TO, ať mi nejdřív rozjede testovací kopii Facebooku a Google kalendáře.

Myslím si, že tu žádná bariéra není, alespoň já ji nevidím. S přechodem na SSO je ten "celý traktor" prakticky jen malý nenáročný KeycloakOFFTOPIC (a teoreticky to ani nemusí být Keycloak, stačí jakýkoliv server s OpenID Connect, či jiným protokolem, který Keycloak poskytuje). A to jen pro aplikace, které pracují s přihlášeným uživatelem. Krom SSO má rozumné API ještě Redmine, jinak zatím není s čím integrovat.

Možná ta bariéra může být neznalost Dockeru, ve kterém je snadné rozjet desítky různých služeb, databází, ... Možná spíše než testovací server, kde bude něco nějak rozjeté, by dával smysl nějaký návod, jak si různé služby (databázi, Keycloak, Redmine, ...) rozjet dle potřeby v Dockeru na lokále (což obvykle znamená jen vygooglit "keycloak docker" apod.).

Měli bychom po vývojářích chtít, aby pro své aplikace vytvářeli Docker kontejnery, které půjdou snadno rozjet jak na produkci, tak třeba na lokále, či na testovacím serveru. Když bude někdo ve své aplikaci chtít využívat třeba API registru lobbystických schůzek, stačí, aby si s pomocí Dockeru pustil připravený traktůrek / demo a může proti tomu hned začít vyvýjet.
Otestujte nový Registr lobbistických kontaktů

člen TO; člen KS OlK; 1. místopředseda MS Olomouc; jan.bednarik@pirati.cz

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Místní předsednictvo
Příspěvky: 25390
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 19851 poděkování
Dostal poděkování: 17662 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Alter TO

Příspěvek od Petr.Vileta » 01 bře 2018, 14:43

Jan.Bednarik píše:
01 bře 2018, 11:41
Nasazovat tam kopii autentifikačního serveru, či jiné služby, není třeba. Je žádoucí, aby ty testované aplikace komunikovaly s těmi reálně běžícími, ať je ten přechod na produkci co nejhladší.
Já bych to tak pozitivně neviděl. Nezapomínej, že někdo může mít zlé úmysly a s využitím ostré autentifikace a nějakého phishingu (zopakuj heslo ;) ) se může dostat k údajům, které by nikdy neměl získat.
OFFTOPICVlastník: Tomáš Vymazal, správa Krtek. Proč to chce heslo? https://pirati.cloud
Poslední místopředseda místního sdružení Plzeň
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Odpovědět

Zpět na „Členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů