Stránka 1 z 2

Výklad stanov České pirátské strany - aktualizace

Napsal: 13 úno 2018, 11:40
od Pavel.Bulicek
Ahoj,

chtěl bych ulehčit život nám Pirátů i těm budoucím.
Jelikož stále přijímáme nové členy, vyvíjíme se a zapojujeme více a více lidí, chtěl bych aby všichni věděli a uměli si dohledat jak Česká pirátská strana funguje.

Předpokládám, že každý z nás má načtené jednací řády, pravidla a stanovy , kterými se Piráti řídí. Nejsem si ale jist, zda všichni všem předpisům rozumí a umí pravidla aplikovat při fungování ve straně. Pokud chceme, aby se všichni členové kvalitně zapojili, je nutné, aby členové pravidlům rozuměli a dodržovali je.

Pokud jsem si všiml již tady něco takového bylo (https://wiki.pirati.cz/law/vykladst), ale zde jsou pouze stanovy a další pravidla schází.

Proto podávám tento návrh:
Celostátní fórum ukládá RV zajištění rozšíření a aktualizaci Výkladu stanov České pirátské strany o všechna pravidla a jednací řády Pirátů, včetně příkladů jejich využití v praxi (návody) a použití konkrétních aplikací.
Dále za umístění všech návodů na jedno místo, které bude dostupné všem členům strany nejlépe z hlavní stránky pirátského webu a určení odpovědné pozice za aktuálnost a správnost těchto návodů.
Termín na zajištění výše uvedeného je 6 měsíců od schválení členského podnětu. S výsledkem bude následně seznámeno CF.

Výklad funguje jako návod na práci s vnitřními předpisy strany. Nijak neupravuje stávající pravidla a obecný výklad je aktualizován vždy s úpravou stávajících pravidel.
Děkuji za podporu případnou podporu a připomínky, Pavel

Re: Výklad stanov České pirátské strany - aktualizace

Napsal: 13 úno 2018, 13:28
od Jakub.Nepejchal
Dvě technické:
1) Nejde měnit hlas
2) Nebylo by lepší ten termín nastavit na 6 měsíců po chválení usnesení CF? Přecijen rozprava může trvat dlouho.

Re: Výklad stanov České pirátské strany - aktualizace

Napsal: 13 úno 2018, 13:36
od Pavel.Bulicek
ad 1) Povoleno
ad 2) Je možné že bude rozprava trvat déle, ale za mě je potřeba aktuální a byl bych rád, aby to bylo do komunálních voleb...

Re: Výklad stanov České pirátské strany - aktualizace

Napsal: 13 úno 2018, 13:55
od Vojtech.Pikal
Mohli bychom v usnesení vyměnit zkratku za oficiální, případně zkratky nepoužívat? Pomáhá to srozumitelnosti, děkuji.

Re: Výklad stanov České pirátské strany - aktualizace

Napsal: 13 úno 2018, 14:07
od Jakub.Nepejchal
Pavel.Bulicek píše:ad 2) Je možné že bude rozprava trvat déle, ale za mě je potřeba aktuální a byl bych rád, aby to bylo do komunálních voleb...
Z tvé reakce si nejsem jistý, jestli si rozumíme, zkusím to popsat trochu obšírněji. Ve tvém návrhu je: "Termín na zajištění výše uvedeného je 6 měsíců od schválení členského podnětu."
Moje připomínka se týká toho, že schválení členského podnětu a schválení usnesení celostátním fórem jsou dvě odlišné věci. Čistě formalisticky se navíc členský podnět neschvaluje, ale získává podporu. Na základě podpory je pak svoláno jednání CF a to může (nemusí) schválit usnesení. Kdybych to vyhnal do extrému: členský podnět může získat podporu za pár hodin, ale celá rozprava na CF se může táhnout více jak půl roku, čímž by vlastně bylo tebou navrhované usnesení neproveditelné.
Proto navrhuji, aby ta půlroční lhůta běžela až od schválení usnesení Celostátním fórem.

Re: Výklad stanov České pirátské strany - aktualizace

Napsal: 13 úno 2018, 14:11
od Stanislav.Stipl
No nevím, RV předpisy upřesňuje (tedy schvaluje další předpisy). Jejich výklad má na starost RK.

Dále ideální je ptát se RK na konkrétní věci formou předběžných otázek, nejsem si jistý efektivitou toho dělat výklad úplně všech předpisů.

Re: Výklad stanov České pirátské strany - aktualizace

Napsal: 13 úno 2018, 16:18
od Pavel.Bulicek
Stanislav.Stipl píše:No nevím, RV předpisy upřesňuje (tedy schvaluje další předpisy). Jejich výklad má na starost RK.

Dále ideální je ptát se RK na konkrétní věci formou předběžných otázek, nejsem si jistý efektivitou toho dělat výklad úplně všech předpisů.
Já prosím RV aby zajistilo... kdo výklad nakonec zpracuje, udělá návody, aktualizuje a bude je mít na starosti by mělo být na rozhodnutí RV, dle mého návrhu.


Proč myslíš, že by neměl být výklad všech předpisů? Já nejsem schopen určit, kdo věšemu rozumí, proto podávám členský podnět. Pokud většina lidí řekne že je to blbost. nemám s tím problém.

Stando dokážeš přímo specifikovat, kterým předpisům rozumí celá členská základna? Já toho bohužel nejsem schopen.
Pokud to dokážeš budu moc rád za pomoc...

Pokud se návrh bude projednávat na CF, tak můžeš podat protinávrh...

Re: Výklad stanov České pirátské strany - aktualizace

Napsal: 13 úno 2018, 16:24
od Pavel.Bulicek
Jakub.Nepejchal píše:
Pavel.Bulicek píše:ad 2) Je možné že bude rozprava trvat déle, ale za mě je potřeba aktuální a byl bych rád, aby to bylo do komunálních voleb...
Z tvé reakce si nejsem jistý, jestli si rozumíme, zkusím to popsat trochu obšírněji. Ve tvém návrhu je: "Termín na zajištění výše uvedeného je 6 měsíců od schválení členského podnětu."
Moje připomínka se týká toho, že schválení členského podnětu a schválení usnesení celostátním fórem jsou dvě odlišné věci. Čistě formalisticky se navíc členský podnět neschvaluje, ale získává podporu. Na základě podpory je pak svoláno jednání CF a to může (nemusí) schválit usnesení. Kdybych to vyhnal do extrému: členský podnět může získat podporu za pár hodin, ale celá rozprava na CF se může táhnout více jak půl roku, čímž by vlastně bylo tebou navrhované usnesení neproveditelné.
Proto navrhuji, aby ta půlroční lhůta běžela až od schválení usnesení Celostátním fórem.
Pokud si jsem vědom, tak do nekonečna to nejde... nebo špatně chápu jednací řád CF

Beru to dle:
§ 16 Rozprava
(1) Úvodní slovo v rozpravě přednáší navrhovatel. Závěrečné slovo má navrhovatel každého návrhu v rozhodujícím hlasování, úkolovaný a odvolávaný.

(2) Lhůta pro jiné návrhy usnesení činí 14 dnů od zahájení jednání, nevyhlásí-li předsedající na žádost navrhovatele usnesení lhůtu delší.

(3) Doba na rozmyšlenou činí aspoň 2 dny, u zásadního návrhu pak aspoň 10 dnů.

Re: Výklad stanov České pirátské strany - aktualizace

Napsal: 01 kvě 2018, 20:52
od Tobias.Esner
Není potřeba výklad, stačí umět rozumět psanému textu a umět číst....

A proc má CF zaukolovat RV aby zaukolovalo RK, která na to nebude mít kapacitu.....
Když už, přijde mi logické aby CF zaukolovalo RK na přímo

A nebo by nebylo špatný požádat o proškoleni!
Proskolovani jsou koordinatori, kteří mají nováčky na starost
A jsou proskolovana předsednictva, jež o to požádají.....

Ach jo.....

Re: Výklad stanov České pirátské strany - aktualizace

Napsal: 01 kvě 2018, 21:22
od Pavel.Bulicek
Tobias.Esner píše: 01 kvě 2018, 20:52 Není potřeba výklad, stačí umět rozumět psanému textu a umět číst....

A proc má CF zaukolovat RV aby zaukolovalo RK, která na to nebude mít kapacitu.....
Když už, přijde mi logické aby CF zaukolovalo RK na přímo

A nebo by nebylo špatný požádat o proškoleni!
Proskolovani jsou koordinatori, kteří mají nováčky na starost
A jsou proskolovana předsednictva, jež o to požádají.....

Ach jo.....
Ahoj,
číst umím, ale prostě se v tom ztratím. Stává se to.

Byl bych tedy rád, kdydyby tomu tak opravdu bylo a školení probíhalo.

viz.: https://redmine.pirati.cz/issues/9514