[Hlasování] Mimořádná odměna pro předsedu KS

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.

Moderátoři: Koordinatori, PKS Pardubicky kraj

KF schvaluje mimořádnou odměnu pro předsedu Pardubického kraje na měsíc únor ve výši 10 000 Kč.

Anketa končí za 24 led 2018, 10:20

Pro přijetí usnesení
11
100%
Pro ukončení jednání bez přijetí usnesení
0
Žádná hlasování
 
Celkem hlasujících: 11 - Celkem hlasů: 11

Uživatelský avatar
Pavel.Stepanek
Člen KS Pardubický kraj
Příspěvky: 1291
Registrován: 29 pro 2010, 13:36
Profese: živnostník
Bydliště: U Stadionu 742, Chrudim
Dal poděkování: 995 poděkování
Dostal poděkování: 1224 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Hlasování - mimořádná odměna pro předsedu KS

Příspěvek od Pavel.Stepanek »

Karsten má částečně pravdu. Jde ale i o to, že většina práce, o které jsem tu mluvil, je práce politická s politickou odpovědností PKS. Nedává pak moc smyslu se vzdávat funkce pro odměnu, jejíž smysl má být v tom, aby mohlo PKS pracovat a věnovat Pirátům i část svého produktivniho času. Vytvářet kvůli tomu účelově nějaké odbory? To jako vážně? Od listopadu se snažím o systémový přístup, o dostání všech pravidel a uvolnění předsedy. Kolik návrhů nesystemovych řešení, obcházejících pravidla tak, aby se koza nazrala jsem už dostal zde raději nebudu ani říkat.
Celorepublikový volební koordinátor, neuvolněný místostarosta města Chrudim
pavel.stepanek@pirati.cz
telefon: 770113647
„Kdo v demokracii spí, probudí se v diktatuře." – Johann Wolfgang von Goethe
Uživatelský avatar
Jan.Novak
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 2084
Registrován: 22 čer 2010, 19:12
Profese: Politolog, Historik
Bydliště: Týn nad Vltavou
Dal poděkování: 3521 poděkování
Dostal poděkování: 2446 poděkování

Re: Hlasování - mimořádná odměna pro předsedu KS

Příspěvek od Jan.Novak »

OK, máme tady v zásadě nerozumění. Problém vyšších a nižších orgánů zde není, protože KF je nadřízený orgán PkS, tedy pokud se KF usnese, že chce mít uvolněného předsedu, tak má uvolněného předsedu, problém zde může tedy být spíše v jiných ohledech (neuzavřená smlouva, kdo určuje odměnu - pokud není paušální, atp.). Ideálně bych si zavolal přímo s Pavlem a projel s ním co všechno mám(/t)e a co je případně potřeba upravit, dořešit.
Uživatelský avatar
Pavel.Stepanek
Člen KS Pardubický kraj
Příspěvky: 1291
Registrován: 29 pro 2010, 13:36
Profese: živnostník
Bydliště: U Stadionu 742, Chrudim
Dal poděkování: 995 poděkování
Dostal poděkování: 1224 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Hlasování - mimořádná odměna pro předsedu KS

Příspěvek od Pavel.Stepanek »

Děkuji Honzovi, se kterým jsem si už i volal. Jako člen kontrolní komise předpokládám, že se můžu o jeho názor opřít. Navíc vím, že celou věc konzultoval i s Vojtou Pikalem, který je považován za jednoho z největších znalců našich stanov.
To znamená - můj nadřízený orgán (KF) mi schválil paušální odměnu na měsíc únor. Nemusí se tedy řešit schvalování odměn. Smlouva může být uzavřena se stranou, kterou může zastupovat jeden z místopředsedů kraje, případně PO. Budu volat Janě Rohové a snažit se, aby byla smlouva podepsaná PO (jako byl můj původní záměr), aby byla celá záležitost čistá a nezavdávala pochybnosti tunelování rozpočtu krajským předsednictvem. Tato smlouva bude následně zdaněna (takže dostanu ještě o něco méně) a vyplacena.
Děkuji všem za jejich názory. Stálo mě to dalších několik hodin života, pár šedivých vlasů a kýbl nervů. Věřím, že příště své domněnky někde ověříte. Hezký a KLIDNÝ víkend.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Stepanek za příspěvek:
Jan.Novak
Celorepublikový volební koordinátor, neuvolněný místostarosta města Chrudim
pavel.stepanek@pirati.cz
telefon: 770113647
„Kdo v demokracii spí, probudí se v diktatuře." – Johann Wolfgang von Goethe
Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Republikový výbor
Příspěvky: 2403
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 5358 poděkování
Dostal poděkování: 6395 poděkování

Re: Hlasování - mimořádná odměna pro předsedu KS

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Jan.Novak píše:OK, máme tady v zásadě nerozumění. Problém vyšších a nižších orgánů zde není, protože KF je nadřízený orgán PkS, tedy pokud se KF usnese, že chce mít uvolněného předsedu, tak má uvolněného předsedu, problém zde může tedy být spíše v jiných ohledech (neuzavřená smlouva, kdo určuje odměnu - pokud není paušální, atp.). Ideálně bych si zavolal přímo s Pavlem a projel s ním co všechno mám(/t)e a co je případně potřeba upravit, dořešit.
Nedorozumění asi máme, ale rád bych tomu porozuměl. Kde je uvedeno, že KF je nadřízený orgán PKS? Nikde ve stanovách ani organizačním řádu jsem nic takového nenašel. Oblastní fórum a předsednictvo by měly být orgány stejné úrovně. OŘ:
§ 8 Organizační soustava
(1) V rámci strany jsou následující organizační úrovně: celostátní, krajská a místní.
(2) Celostátní orgány jsou nadřízené příslušným orgánům oblastním a krajské orgány jsou nadřízené orgánům místním.
Dále OŘ řeší podřízenost týmů, např. oblastní fórum si může zřídit a zrušit podřízený odbor. Ale podřízenost týmů by snad neměla platit pro oblastní předsednictvo, které si oblastní fórum nezřizuje, ale je ve stanovách definováno na stejné úrovni, jako oblastní fórum:
Čl. 5 Orgány a organizační jednotky
(3) V oblastních sdruženích jsou orgány strany
a) oblastní fórum a
b) oblastní předsednictvo.
Uniká mi něco?
„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • jednatel RV • dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
emeritní předseda XOLK (6/2018–11/2019) • bývalý místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip
Uživatelský avatar
Jan.Novak
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 2084
Registrován: 22 čer 2010, 19:12
Profese: Politolog, Historik
Bydliště: Týn nad Vltavou
Dal poděkování: 3521 poděkování
Dostal poděkování: 2446 poděkování

Re: Hlasování - mimořádná odměna pro předsedu KS

Příspěvek od Jan.Novak »

Ok, Honzo Bednaříku, dovysvětlím. Krajská sdružení se řídí přiměřeně předpisům celostátního fóra, zvyklostmi a případně vlastními předpisy, které nejsou v rozporu s předpisy celostranickými. V zásadě tedy ve většině případů jednáme přiměřeně k předpisům celostáního fóra. Celostátní fórum je nejvyšším suverénem strany, který může úkolovat i republikové předsednictvo. Ve stanovách je jasně napsáno:

Čl. 8 Celostátní fórum
(1) Celostátní fórum je nejvyšším orgánem strany.


Tak je i přiměřeně nejvyšším orgánem pro krajské sdružení krajské fórum.

Pro tuto situaci tedy bereme, že krajské fórum naprosto jednoznačně hlasovalo pro funkci uvolněného předsedy, pokud si pročítám PraH tak nevidím jediný relevantní paragraf, který by mohl KF v toto rozhodnutí bránit. KF odhlasovalo fixní částku, nevznikají tedy problémy, např. s tím kdo má předsedu hodnotit. Vzhledem k tomu, že tuto práci již vykonává za odměnu váš koordinátor, by bylo - alespoň dle mého názoru - poněkud neetické to jinému člověku neplatit.

Pokud je v závazném textu, jako jsou třeba stanovy, něco řazeno nad/pod sebe, tak to značí pořadí důležitosti, první je uvedeno to nejvyšší. Tedy v Tebou uvedeném příkladu vidím jako první uvedené oblastní fórum a jako druhé oblastní předsednictvo, tak ten text přímo říká, že oblastní fórum je nadřazeno oblastnímu předsednictvu.

Stačí toto vysvětlení?

OFFTOPICMůj osobní názor: Pokud v celém hlasování hlasovali naprosto všichni pro a nikdo proti, tak je snad naprosto jasné, že krajské fórum je v tomto za jedna. Pavel Štěpánek, pokud se nemýlím, drží pardubické Piráty docela dlouho - myslím, že bychom mu měli děkovat a ne ho prudit pro pár tisíc, když máme rozpočet 180 mega
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Novak za příspěvky (celkem 2):
Milos.Zmeskal, Jan.Bednarik
Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Republikový výbor
Příspěvky: 2403
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 5358 poděkování
Dostal poděkování: 6395 poděkování

Re: Hlasování - mimořádná odměna pro předsedu KS

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Jan.Novak píše:Pokud je v závazném textu, jako jsou třeba stanovy, něco řazeno nad/pod sebe, tak to značí pořadí důležitosti, první je uvedeno to nejvyšší.
Díky za vysvětlení, tohle není úplně intuitivní - u těch oblastních orgánů je matoucí, že je tam uvedena spojka "a".

U CF je to jednoduché, to má explicitně uvedeno, že se jedná o nejvyšší orgán. Jestli to tedy správně chápu, tak taky platí, že RV je nadřazen RP?
Jan.Novak píše:Můj osobní názor: Pokud v celém hlasování hlasovali naprosto všichni pro a nikdo proti, tak je snad naprosto jasné, že krajské fórum je v tomto za jedna. Pavel Štěpánek, pokud se nemýlím, drží pardubické Piráty docela dlouho - myslím, že bychom mu měli děkovat a ne ho prudit pro pár tisíc, když máme rozpočet 180 mega
Já s tím taky souhlasím, psal jsem to hned na začátku. Proto jsem to taky zapojil Miloše (a ten tebe), aby se našlo nějaké řešení. Jde o to, že se jedná o precedens, který otevírá nějaké nové možnosti, které se dají teoreticky i zneužít. Tak je dobré vědět, co je možné a kde jsou hranice.
„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • jednatel RV • dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
emeritní předseda XOLK (6/2018–11/2019) • bývalý místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip
Uživatelský avatar
Jan.Novak
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 2084
Registrován: 22 čer 2010, 19:12
Profese: Politolog, Historik
Bydliště: Týn nad Vltavou
Dal poděkování: 3521 poděkování
Dostal poděkování: 2446 poděkování

Re: Hlasování - mimořádná odměna pro předsedu KS

Příspěvek od Jan.Novak »

Ok, jsem rád, že jsme se dobrali k vzájemnému porozumění.

U RP a RV - jedna složka je moc výkonná (RP), druhá zákonodárná. Ten vztah by měl být tedy takový, že RV určuje pravidla hry podle kterých RP hraje. K čemuž může RV úkolovat RP, viz Čl. 9 (5) f) ukládá úkoly předsednictvu, (myšleno republikové).
Uživatelský avatar
Zdenek.Kubala
Zástupce vedoucího odboru
Příspěvky: 1184
Registrován: 25 pro 2012, 19:32
Profese: Linux Architect, AT Engineer, UNIX Admin
Bydliště: Chrudim,Praha
Dostal poděkování: 561 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Hlasování - mimořádná odměna pro předsedu KS

Příspěvek od Zdenek.Kubala »

Dohoda o provedeni mimoradnych cinnosti nad ramec funkce byla s Pavlem podepsana(Za PKS jsem podepsal ja). Zkusim zprocesovat co nejdrive.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Kubala za příspěvek:
Andrej.Ramaseuski
Muj podpis? Ten "ve spravny cas" kazdy pozna. :)
UNIX - Where is a shell, there is a way.
---
Emeritni mistopredseda KS Pardubicky kraj a MS Chrudimsko.
soucasti technickeho odboru
Uživatelský avatar
Pavel.Stepanek
Člen KS Pardubický kraj
Příspěvky: 1291
Registrován: 29 pro 2010, 13:36
Profese: živnostník
Bydliště: U Stadionu 742, Chrudim
Dal poděkování: 995 poděkování
Dostal poděkování: 1224 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Hlasování - mimořádná odměna pro předsedu KS

Příspěvek od Pavel.Stepanek »

V příloze je tabulka, do které jsem vykazoval svoji činnost v měsíci únoru.
Přílohy
výkaz hodin.ods
(14.19 KiB) Staženo 26 x
Celorepublikový volební koordinátor, neuvolněný místostarosta města Chrudim
pavel.stepanek@pirati.cz
telefon: 770113647
„Kdo v demokracii spí, probudí se v diktatuře." – Johann Wolfgang von Goethe
Zamčeno

Zpět na „Krajské fórum Pardubický kraj“