Stejně tak nemůžeme část RV volit jedním volebním systémem a v půlce voleb ho vyměnit.
Úprava volebního systému
Moderátor: Předsedající
- Jan.Novak
- Předsedající celostátního fóra
- Příspěvky: 2471
- Registrován: 22 čer 2010, 19:12
- Profese: Politolog, Historik
- Bydliště: Týn nad Vltavou
- Dal poděkování: 4090 poděkování
- Dostal poděkování: 2992 poděkování
Re: Úprava volebního systému
Tak, když už máme ty prachy, tak pevně věřím, že nechat si to naprogramovat nebude až tak hrozně drahé, nebo neproveditelné, ne? Krom toho appky existují (čímž neříkám, že jdou využít).
Stejně tak nemůžeme část RV volit jedním volebním systémem a v půlce voleb ho vyměnit.
Bavme se tedy o dlouhodobém koncepčním řešení, které případně potrvá i trochu déle zavést.
Stejně tak nemůžeme část RV volit jedním volebním systémem a v půlce voleb ho vyměnit.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Novak za příspěvky (celkem 3):
- Marcel.Kolaja, Michaela.Nepejchalova, Filip.Krska
Zastupitel města Týn nad Vltavou
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 35341
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 32200 poděkování
- Dostal poděkování: 26137 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Úprava volebního systému
Tak ono to má, protože pod jeden hlas to jít nemůže.Martin.Kucera píše:IMHO by bylo vhodné, aby to snižování mělo nějakou dolní hranici.
Nicméně jsem nepochopil, zda se jedná o 95% z původního počtu členů, 95% z aktuálního počtu členů (rosteme, že), nebo jak vlastně. Příklad s třemi postupnými volbami by pomohl.
Já nevím, školy nemám, jen jsem se zeptal strýčka Google na "STV voting software" a vypadlo na mě tohleJakub.Michalek píše:Přijít s idealistickým volebním systémem, na který nemáme aplikaci, je skvělé teoretické cvičení, ale do té doby, dokud někdo nedodá funkční hlasovací systém, zcela zbytečné.Marcel.Kolaja píše:Osobně si myslím, že bychom měli zavést volební systém typu STV:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A ... A9ho_hlasu
Navrhovanou úpravu považuji za nesystematickou.
https://sourceforge.net/projects/stv/
https://github.com/OpenTechStrategies/openstv
https://electionbuddy.com/preferential (komerce)
https://code.google.com/archive/p/droop/
https://www.opavote.com/
https://apps.ubuntu.com/cat/applications/openstv/
http://www.accuratedemocracy.com/z_tools.htm
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Rostislav.Reha
- Republikový výbor
- Příspěvky: 5274
- Registrován: 15 říj 2013, 12:16
- Profese: informatik
- Bydliště: Ostrava
- Dal poděkování: 7693 poděkování
- Dostal poděkování: 8841 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Úprava volebního systému
Mi prijde trochu zvlastni, ze jakostrana brojime proti 5% klauzuli do parlamentu, ale sami si davame 50% klauzuli do toho naseho...
Hlasovani CF o clenech RV fungovalo, dokud jsme se vsichni (nebo aspon ti co hlasovali) znali. Ted uz funguje uplne jinak, protoze jsme prekrocili tu hranici (cca 60-70 lidi?) kteri te muzou podporit a pritom dodrzet deminimum, jakmile uz hlasuje 200 a vice, tak tihle sitem projdou jen fakt medialni hvezdy.
je nutne ten boj prenest na pole KF, protoze tam porad dodrzime to deminimum a podporime ty co zname a verime jim. Tedy zvysit pocet lidi v RV za kraje a snizit ty za CF. Dost to pomuze decentralizaci, na druhou stranu je prusvih, ze je to ve stanovach a ty se daji menit pouze na fyzickem zasedani CF, kterouzto prilezitost jsme prave prosvihli.
Hlasovani CF o clenech RV fungovalo, dokud jsme se vsichni (nebo aspon ti co hlasovali) znali. Ted uz funguje uplne jinak, protoze jsme prekrocili tu hranici (cca 60-70 lidi?) kteri te muzou podporit a pritom dodrzet deminimum, jakmile uz hlasuje 200 a vice, tak tihle sitem projdou jen fakt medialni hvezdy.
je nutne ten boj prenest na pole KF, protoze tam porad dodrzime to deminimum a podporime ty co zname a verime jim. Tedy zvysit pocet lidi v RV za kraje a snizit ty za CF. Dost to pomuze decentralizaci, na druhou stranu je prusvih, ze je to ve stanovach a ty se daji menit pouze na fyzickem zasedani CF, kterouzto prilezitost jsme prave prosvihli.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 6):
- Michaela.Nepejchalova, Vit.Fux, Karel.Nejedlik, Jan.Bednarik, Robert.Magni, Martin.Redr
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 35341
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 32200 poděkování
- Dostal poděkování: 26137 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Úprava volebního systému
Ona je to trochu jiná situace. Poslanců je vždy 200 a voličů +- tak nějak víceméně stejně. Kdežto RV má od-do členů a počet voličů neustále roste.Rostislav.Reha píše:Mi prijde trochu zvlastni, ze jakostrana brojime proti 5% klauzuli do parlamentu, ale sami si davame 50% klauzuli do toho naseho...
A proto už několik let navrhuji, aby se i Stanovy daly měnit i mimo fyzické zasedání. Za tu dobu už tu máme "zásadní návrh" a systém Helios a stejně se na fyzickém hlasování posledních několik let hlasuje elektronicky. Fakt nevidím důvod, proč se ty Stanovy mohou měnit pouze na zasedání. Můžeme si (příští rok) do Stanov dát, že Stanovy lze měnit jen 1x (2x?, 4x?) ročně, nebo nějakou podobnou pojistku a samozřejmě to, že Stanovy se mění pouze zásadním návrhem.Rostislav.Reha píše:... je to ve stanovach a ty se daji menit pouze na fyzickem zasedani CF, kterouzto prilezitost jsme prave prosvihli.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
- Andrej.Ramaseuski, Robert.Magni
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Vit.Fux
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1321
- Registrován: 24 led 2012, 16:41
- Profese: Programátor
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 9912 poděkování
- Dostal poděkování: 2541 poděkování
Re: Úprava volebního systému
To průšvih moc není, protože mandáty určitě nevyprší do příštího zasedání CF, takže návrh na změnu hlasování může klidně rok počkat v šuplíku. Nebo víš o nějaké jiné volbě, která by potřebovala jiný hlasovací systém a kterou bude potřeba udělat před příštím zasedáním CF?Rostislav.Reha píše:na druhou stranu je prusvih, ze je to ve stanovach a ty se daji menit pouze na fyzickem zasedani CF, kterouzto prilezitost jsme prave prosvihli.
- Martin.Kucera
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 19042
- Registrován: 23 dub 2009, 16:41
- Profese: nakladatel
- Dal poděkování: 2165 poděkování
- Dostal poděkování: 34597 poděkování
Re: Úprava volebního systému
Mandáty nevyprší, ale když vezmu v potaz dosavadní zkušenosti, tak je hodně pravděpodobné, že nás v průběhu tohoto roku potká ještě nejmíň jedna dovolba RV v důsledku poklesu počtu členů volených CF pod minimální hodnotu.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
- Vojtech.Pikal
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně.
-- Lucie Spáčilová
-
Jan.Lipavsky
- Republikový výbor
- Příspěvky: 1291
- Registrován: 21 srp 2013, 13:33
- Profese: Analytik
- Dal poděkování: 1644 poděkování
- Dostal poděkování: 2376 poděkování
Re: Úprava volebního systému
Myslim, ze 50% muze dobre fungovat.
Misto snizovani, bychom se meli vice soustredit na to, jak se kandidati prezentuji. Napr. udelat debatu kandidatu. A tech zpusobu je vice.
Opakovana volba v principu neni problem.
Naopak, co by stalo za reseni je zpusob vzniku a unoknceni mandatu. Tam by mela byt zarucena urcita navaznost. Jednoduch reseni je udelat novou volbu vcas.
Misto snizovani, bychom se meli vice soustredit na to, jak se kandidati prezentuji. Napr. udelat debatu kandidatu. A tech zpusobu je vice.
Opakovana volba v principu neni problem.
Naopak, co by stalo za reseni je zpusob vzniku a unoknceni mandatu. Tam by mela byt zarucena urcita navaznost. Jednoduch reseni je udelat novou volbu vcas.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Lipavsky za příspěvky (celkem 3):
- Vit.Fux, Vojtech.Pikal, Lenka.Kozlova
- Andrej.Ramaseuski
- Jednatel/ka republikového výboru
- Příspěvky: 3610
- Registrován: 28 srp 2016, 20:49
- Profese: programátor
- Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
- Dal poděkování: 2728 poděkování
- Dostal poděkování: 5318 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Úprava volebního systému
Moc jsme toho neprosvihli, ale jeste muzemeRostislav.Reha píše:je nutne ten boj prenest na pole KF, protoze tam porad dodrzime to deminimum a podporime ty co zname a verime jim. Tedy zvysit pocet lidi v RV za kraje a snizit ty za CF. Dost to pomuze decentralizaci, na druhou stranu je prusvih, ze je to ve stanovach a ty se daji menit pouze na fyzickem zasedani CF, kterouzto prilezitost jsme prave prosvihli.
Uz min jak za rok nas ceka dalsi fyzicky CF, takze casu na pripravu pozmenovacich navrhu a dizkusi kolem nich nezbyva moc.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvky (celkem 2):
- Vit.Fux, Rostislav.Reha
0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam
- Martin.Kucera
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 19042
- Registrován: 23 dub 2009, 16:41
- Profese: nakladatel
- Dal poděkování: 2165 poděkování
- Dostal poděkování: 34597 poděkování
Re: Úprava volebního systému
Zkrátka dát členům možnost kandidáty důkladně poznat.Jan.Lipavsky píše:Misto snizovani, bychom se meli vice soustredit na to, jak se kandidati prezentuji. Napr. udelat debatu kandidatu. A tech zpusobu je vice.
Doplácíme mj. na roztříštěnost komunikačních platforem a na odrazování nových členů od fóra.
Tobě přijde, že volba RV nebyla svolána včas? Standardně se nová volba orgánu svolává měsíc před vypršením mandátu, jaký předstih by sis tedy představoval? Krom toho volební období orgánu končí vyhlášením výsledků nové volby, byť je nově zvolený orgán neúplně obsazen, takže větší předstih by stejně nic neřešil.Naopak, co by stalo za reseni je zpusob vzniku a unoknceni mandatu. Tam by mela byt zarucena urcita navaznost. Jednoduch reseni je udelat novou volbu vcas.
Co by ale trochu pomohlo, kdyby v případě bezprostřední dovolby kvůli nenaplněnosti orgánu byl rozestup mezi hlasováními jen dvoutýdenní a ne třítýdenní.
A té návaznosti by zas pomohlo, kdyby krajští zástupci měli mandát vždy dvouletý (ke svolání chybí už jen pár hlasů).
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
- Vojtech.Pikal, Lenka.Kozlova
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně.
-- Lucie Spáčilová
- Vit.Fux
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1321
- Registrován: 24 led 2012, 16:41
- Profese: Programátor
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 9912 poděkování
- Dostal poděkování: 2541 poděkování
Re: Úprava volebního systému
A zároveň je to projev zodpovědnosti hlasujících členů, že bezmyšlenkovitě neodklikají podporu lidem, u kterých mají pocit nebo jistotu, že je neznají. Ta roztříštěnost má v tom imho malou roli, já bych se postavil za nedostatečnou prezentaci kandidátů/volby samotné. Historicky to bylo v pohodě, protože když se skoro všichni znají, je to jednoduché a medailonky jsou jen formalita. Dneska už to neplatí a musíme podle toho upravit kulturu volby (nebo rezignovat na zodpovědnost při volbě kandidátů)Martin.Kucera píše:Zkrátka dát členům možnost kandidáty důkladně poznat.Jan.Lipavsky píše:Misto snizovani, bychom se meli vice soustredit na to, jak se kandidati prezentuji. Napr. udelat debatu kandidatu. A tech zpusobu je vice.
Doplácíme mj. na roztříštěnost komunikačních platforem a na odrazování nových členů od fóra.
Sám za sebe bych uvítal něco jako volební kalkulačku, protože u spousty lidí jsem vůbec nevěděl čím se liší - v medailonku něco hezkého a neutrálního napsané měli, ale aktuálně grilujeme nové členy podrobněji jak kandidáty do RV což není dobře. A je v tom bordel, protože náznak grilování se děje v nominačním vláknu, které unese většinou konflikt dvou lidí a čert aby zjistil jestli se k dané otázce vůbec vyjádřili všichni kandidáti.