Nebát se a nekrást!

Moderátoři: Administrativní odbor, Mediální odbor, Financni tym, Zahraniční odbor, Garanti, Rada resortních týmů - členové

JirkaCool
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3
Registrován: 21 dub 2009, 22:32

Nebát se a nekrást!

Příspěvek od JirkaCool »

Vážení, myslím, že je čas pro to, aby se tato Česká Pirátská Strana pojmula i vážně jako politická strana a nejen jako recesistická strana ve smyslu hájení práva lidu na informace na internetu tím, že si je stáhneme. Chci, aby tato naše strana vyjadřila názor všech nespokojených občanů ČR se současnou politickou reprezentací. A proto je třeba, aby byla strana flexibilní, variabilní a asertivní. Jednoduše, aby byla strana in nebo jinak řečeno cool, K tomu je třeba okamžitě stranu ustanovit jako politickou, vytvořit stanovy, politický program, registrovat na ministerstvu vnitra, svolat zakládací sjezd nebo kongres, zvolit vedení strany, založit krajské pobočky a okamžitě se pustit do předvolební kampaně, navrhnout kandidáty, připravit primárky a poté registrovat kandidáty a stranu do předčasných voleb do poslanecké sněmovny na podzim, neboť evropské volby už nestihneme. Mottem strany by měl být boj za legalizaci necenzurováného internetu tak, jako v pohádce o Miroslavově zemi se bojovalo za legalizaci zpěvu! Samozřejmě politicky by strana musela zvládnout veškerá témata zahraničně i vnitro politická, např. otázka Radaru, otázka Lisaboské smlouvy, otázka jaderného odzbrojování, otázka klimatických změn a znečištování životního prostředí, otázka rasismu, otázka celosvětové krize, otázka zdravotnictví, otázka důchodové reformy, otázka zaměstnanosti, otázka soudnictví, otázka ekonomického růstu atd., atd. Této šance je třeba využít a vrhnout veškerou energii a celé srdce do příležitosti, která se neopakuje. Je skvělá doba na novátorství, doba Obamy, doba Facebooků, doba moderních technologií, doba vzletu mladé generace, která nechce zpět dobu senilního, zakomplexovaného, arogantního, válečnického a rozporuplného prezidenta USA G.W.Bushe a jeho příznivců z Goldebergu a jiných lóží a starých struktur, volajících po nové i čipové totalitě a nadvládě mocných na celým světem! Jsem přesvědčen, že za takovýmto programem, založeným na lásce a pravdě půjde drtivá většina nejen teenegerů, ale i starších občanů ČR. Buďme příkladem celému světu a po sametové revoluci dejme světu Facebookovou revoluci! Pokud budou členové přípravného výboru mít zájem, veškeré své síly a schopnosti, celé srdce a duši tomuto projektu jsem ochoten věnovat tak, aby naše nové generace se za naši generaci nestyděli. Kontaktní mobil 731320725 :ugeek:
Naposledy upravil(a) JirkaCool dne 22 dub 2009, 00:47, celkem upraveno 1 x.
set_name
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 15
Registrován: 21 dub 2009, 23:27
Dostal poděkování: 1 poděkování

Re: Nebát se a nekrást!

Příspěvek od set_name »

JirkaCool píše:Mottem strany by měl být boj za legalizaci stahování čehokoliv z internetu
Trochu extrémní názor, nemyslíte ?Jakmile se stane něco legální, vetšinou to bývá zdarma a nebo - v "horším" případě - legální to je, ale za velký poplatek. Do nelegální formy vstupujeme, až když poplatek obcházíme. Já bych se k tomu vyjádřil jako k redukci poplatků za média a služby na internetu. Nelze legalizovat stahování autorsky chráněných děl. Je možné pouze vytvořit kompromis ve formě regulace výše zmíněných "velkých" poplatků.
sumix
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 160
Registrován: 21 dub 2009, 19:48
Profese: -
Dostal poděkování: 4 poděkování

Re: Nebát se a nekrást!

Příspěvek od sumix »

set_name píše:
JirkaCool píše:Mottem strany by měl být boj za legalizaci stahování čehokoliv z internetu
Trochu extrémní názor, nemyslíte ?Jakmile se stane něco legální, vetšinou to bývá zdarma a nebo - v "horším" případě - legální to je, ale za velký poplatek. Do nelegální formy vstupujeme, až když poplatek obcházíme. Já bych se k tomu vyjádřil jako k redukci poplatků za média a služby na internetu. Nelze legalizovat stahování autorsky chráněných děl. Je možné pouze vytvořit kompromis ve formě regulace výše zmíněných "velkých" poplatků.
Ja bych sdileni legalizoval kompletne - tedy asi krome her a programu (aspon u tech programu se vetsinou daji najit adekvatni alternativy zdarma), jen bych nechal urcitou ochrannou lhutu, ve ktere by se toto sdilet nesmelo a po jejim uplynuti ano. Samozrejme, pro ciste neziskove pouziti.
h.xman
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 30
Registrován: 21 dub 2009, 17:33

Re: Nebát se a nekrást!

Příspěvek od h.xman »

sumix píše: Ja bych sdileni legalizoval kompletne - tedy asi krome her a programu (aspon u tech programu se vetsinou daji najit adekvatni alternativy zdarma), jen bych nechal urcitou ochrannou lhutu, ve ktere by se toto sdilet nesmelo a po jejim uplynuti ano. Samozrejme, pro ciste neziskove pouziti.
Proc? Proc? Proc? Proc legalizovat? Proc ne u her a programu? Jak s tim souvisi, jestli se daji nebo nedaji najit alternativy zdarma? Tady snad nejde o to slibit volicum ze budou mit zadarmo co se jim zachce, nebo ano? Kdo ta dila bude tvorit a proc? Proc ochrannou lhutu? A proc jen pro neziskove pouziti? A co to vubec je, neziskove pouziti? Jde to jeste dnes tak snadno definovat jako driv? Je to neziskove pouziti, kdyz to publikuju na svem blogisku, na kterem se zobrazuje i reklama Googlu?

To vsechno jsou samozrejme jen recnicke otazky. Co jsem tim chtel ilustrovat je - takhle se to podle meho nazoru delat neda. Neda se vytvaret program tak, ze budu sypat z rukavu, jak by se mi to libilo kdyby to fungovalo... nejradeji stahovani zadarmo... eeeh, asi proto ze nerad platim. Je zapotrebi nejdriv vytvorit nejakou koncepci. A ta koncepce musi vychazet z nejake analyzy, z nejake znalosti a celkove predstavy, jak v tom systemu jednotlive veci souvisi, kde jsou priciny soucasnych problemu, jak se tem problemum vyhnout, jak vytvorit alternativni model, ktery nebude nest negativa toho soucasneho a zaroven poskytne stejne nebo lepsi podminky tvurcum. Jak to udelat, aby sdileni mohlo byt legalizovano a zaroven autori neprisli zkratka - protoze pokud prijdou zkratka, tak to opravdu v konecnem dusledku uskodi nam vsem a staneme se jakousi zemi tretiho sveta - tady jde o to, jak ten system preusporadat, aby autori mohli vydelavat, a pokud mozno vic nez dnes, ale bez nutnosti spolehat se na ty soucasne metody s jejich negativnimi vedlejsimi ucinky na svobodu, soukromi...

Nejde o to bojovat proti nahravacim spolecnostem a spol., prosadit takove zakony aby sly do karet nam a ne jim. Jsme v tom vsichni spolecne - a ty opatreni, ktera proti nam zavadeji, delaji vicemene ze zoufalstvi, protoze i oni maji problem, jsou zavisli na business modelu ktery je neudrzitelny, jsou zavisli na prodeji jednotlivych nosicu, jenze ty nosice jsou kopirovatelne, a zadne DRM, zadne soudy, zadne monitorovani to stejne nezastavi, to je Sysifovsky boj, a snaha to "spravit" pomoci veci jako "kopirovani jen pro neziskove pouziti" naprosto nikam nevede, to je jen zavirani oci pred skutecnosti, protoze to naprosto neodstranuje pricinu problemu, protoze pokud jsou urcite veci kopirovatelne, tak si muzete zavadet jaka pravidla chcete, a lidi si stejne budou delat co budou chtit, protoze staci aby unikla jedna kopie a autor prav totalne ztraci jakoukoliv realnou kontrolu - zakony ktere jsou nevynutitelne jsou na nic.

Je jedine skutecne reseni - hledat takove obchodni modely, ktere umoznuji vydelavat na tech castech tvorby, ktere mate jako autor skutecne pod kontrolou. Uvedomit si, ze kdyz prodavate news, tak vasim vzacnym statkem nejsou ty jednotlive potistene papiry, ktere si kazdy muze okopirovat, ale pozornost vasi komunity, kterou si muzete pestovat a kterou muzete prodavat inzerentum, a pritom lidem ty potistene papiry davat zadarmo nebo rovnou publikovat jen na internetu a jeste vydelat mnohem vic.

Nejde o to proti nekomu to vyhrat - jde o to pochopit priciny problemu a najit lepsi cestu pro vsechny - coz je mnohem slozitejsi.
102CQT
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Především - samotné stahování čehokoliv by nemělo být trestn

Příspěvek od 102CQT »

To, že někdo něco stahuje ještě automaticky nepředjímá, že to hodlá zneužít k nějakému obohacení se. Kopií obrazu obecného DVD média počínaje (může mít na daný obsah licenci, jen má třeba poškozené médium - může chtít vyzkoušet, zda mu program na jeho sestavě poběží a pak si jej koupit a podobně - je milion důvodů). Nelze prostě dopředu aplikovat presumpci viny na základě toho, že někdo něco stahuje z internetu. Dokonce ani na základě toho, že něco, co stahuje, zároveň při stahování sdílí jako další zdroj, pokud se přitom jen stává technickým prostředkem sítě (protože zde opět nejde o to, že by obsah odněkud vzal a vědomě umístil na internet - často v okamžiku stahování ještě vůbec neví, zda stahuje to, co se pod jménem souboru skrývá). Prostě tady je třeba zcela oddělit prosté stahování libovolných dat z internetu, kde nelze aplikovat presumpci viny, když se uživatel P2P sítě často stává pouze technickým prostředkem sítě a ještě nemůže něco sdílet vědomě, když to ani sám nemá kompletně uloženo u sebe na počítači a nemůže si tak ověřit, jestli je to nelegální sdílení a i kdyby měl, nemůže být povinen analyzovat nějaká data a zjišťovat, jestli je jejich použití tímto způsobem legální - (to je povinností toho, kdo data na internet poprvé umísťuje ke sdílení - myslím tím například toho, kdo úmyslně vytvořil kopii média, prolomil ochranu a podobně), od úmyslného poškozování autorských práv vědomým poskytováním něčeho, na co nemám licenci, dalším uživatelům, kdy vezmu autorsky chráněné dílo, napíšu, že to je to a to a umístím to na internet ke stažení - zde bych měl zcela nest riziko postihu, ovšem postihu racionálního, kdy by se trest rozhodně neměl blížit pomalu trestu za vraždu nebo pokuta zcela zničit život takového jedince, protože skutečná škoda tím způsobená autorovi díla se opravdu nedá spočítat jako prosté vynásobení počtu stažení takového díla ostatními uživateli - nikdy nelze dokázat, že jinak by šli a dílo si koupili a oni tím žádnou licenci nezískali - nikdo jim autorovo dílo neprodal, jen jim poskytl datovou kopii - médium, které nemá jinou hodnotu než prostých binárních dat, pokud zároveň s tím nezískali právo data používat - a pokud je nezískali a začnou tak činit, pak to už je něco jiného, ale opět nelze předjímat dopředu a aplikovat presumpci viny na každého, kdo si data stáhnul a předpokládat, že je i nelegálně použil.
HonzaRez
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Nebát se a nekrást!

Příspěvek od HonzaRez »

Pánové, pánové, nic proti vaší filipice, názory a postoje potřeba tříbit a brousit, ale chce to opravdu spíš zkratkovité a heslovité slogany. Na plné znění programu je ještě čas. Já bych navrhoval něco takovéto (třeba by to patřilo už do sekce Slogany):
1.Svoboda internetu
2.Revize autorských zákonů
3.Boj proti molochům, kteří zavinili úpadek autorské politiky a povědomí občanů o autorských a duševních právech
4.Podpora svobdomyslných autorů!!!!! (třeba si přihřát polívčičku, jde mi přece naši kapelu...)
5.Řádná a zákonná kontrola podivných organisací typu BSA, RIAA atd
6.Řádný a zákonný rozvoj svobodného trhu internetového připojení (proti monopolu na telefonní kabely a pod.)
7.Boj proti jakýmkoliv nezákonným monopolům

Atd. Budu velmi rád, pokud to někdo šířeji rozvede.

Honza
snouman.net
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 42
Registrován: 21 dub 2009, 14:56
Dostal poděkování: 1 poděkování

Re: Nebát se a nekrást!

Příspěvek od snouman.net »

HonzaRez píše: 1.Svoboda internetu
2.Revize autorských zákonů
3.Boj proti molochům, kteří zavinili úpadek autorské politiky a povědomí občanů o autorských a duševních právech
4.Podpora svobdomyslných autorů!!!!! (třeba si přihřát polívčičku, jde mi přece naši kapelu...)
5.Řádná a zákonná kontrola podivných organisací typu BSA, RIAA atd
6.Řádný a zákonný rozvoj svobodného trhu internetového připojení (proti monopolu na telefonní kabely a pod.)
7.Boj proti jakýmkoliv nezákonným monopolům
Honza
8. svoboda slova (zrušení náhubkového zákona v posl. sněmovně)
9. ochrana před bulvárem. Ochránit umělce před bulvární masáží lžmi. Tohle mi poslední dobou leze krkem a lidi z řad uměleckých by na to slyšeli :)
10. transparentnost všeho co jako daňoví sponzoři platíme :D
Milan72
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 134
Registrován: 21 dub 2009, 16:17
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 6 poděkování

Re: Nebát se a nekrást!

Příspěvek od Milan72 »

Co třeba e-stát, referendum?
HonzaRez
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 9
Registrován: 22 dub 2009, 09:44
Profese: výpočetník
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Nebát se a nekrást!

Příspěvek od HonzaRez »

Tak jsem se zaregistroval (mohl bych být čtvrtým podpředsedou Podvýboru pro potírání lenosti, konzumu a sudokismu) a z vedlejších témat vyplynuly možnosti pro další slogany (teď jen, jak to úderně zformulizovat...)

Jednoznačné a zákonné postoje k výběrovým řízením souvisejícím s výpočetní technikou (boj proti nevýhodným nákupům a protěžování nevhodného softwaru)

Ochrana uživatelů internetu a dalších komunikačních médií před spamem, síťovými útoky, škodlivým softwarem

V podstatě by to znamenalo např. 100000 pokuty pro zavirovaného Uindousáře, protože svým (ač nevědomým) jednáním ohrožuje a obtěžuje ostatní uživatele. Ale to už bych tak nezdůrazňoval, žeáno...

Takhle to asi zní blbě, ale jistě mnozí chápete, jak je to myšleno... A dobře zformulováno by to třeba mohlo mít výsledek, mě už to dneska nějak nejde...

Honza
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4106
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2897 poděkování
Dostal poděkování: 6677 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nebát se a nekrást!

Příspěvek od Michael.Polak »

h.xman píše:Proc? Proc? Proc? Proc legalizovat? Proc ne u her a programu?
Pokud chceme omezit ochranu filmů, musíme logicky požadovat totéž i u her a jiného software. Microsoft není náš přítel.

A mimochodem - přihlásit se k Masarykovu heslu (dřív než naši protivníci) by byl geniální tah ! Nechceme krást - to co pokládáme, nepovažujeme za krádež. Nejsme zloději koní ani aut.

@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence

Odpovědět

Zpět na „Veřejná Poradna“