Fórum Pirátské strany

Omlouvám se, nějak jsem to přehlédl.. bylo to jen o chvilku

S tím daněním je to pro mě zatím druhotná záležitost: stát to se zdaněním věcí, které jsou směňovány v soukromí nikdy nebude mít lehké, zvlášť v kombinaci s principem presumpce neviny (a je to tak asi vyvážené, i když nové digitální nástroje mohou rozšiřovat "soukromý" prostor nebývalým způsobem). Hlavní pole působnosti státu je ve veřejném prostoru (to jsou diskutabilně online směnárny, "bitcoinový bankomat" v Alze, apod.). Každopádně je to marné, ale zdanění se týká podle mě pouze prospěchu dosaženého směnu - pokud někomu samovolně roste cena třeba nemovitosti nebo nějaké věci se sběratelskou hodnotou, tak to nedaní až do okamžiku směny.

Chtěl bych to ale místo obecné kritiky přijít s jednou věcí, která by podle mě měla být základem přístupu Pirátských stran - a to je důraz na původní princip dobrovolnosti. Stát pod naší (případnou budoucí) kontrolou měl hlídat, aby nikdo nemohl _vyžadovat_ platbu v bitcoinu a vždy existovala možnost alternativní platby (zejména tedy ve státem zaštítěné fiat měně). Protože ve světě, kde by mohla být úhrada v bitcoinu (či jakékoliv jiné deflační měně) vyžadována, bychom se snadno mohli ocitnout v pozici dlužníků s nesplatitelnými dluhy.

Jinak pro mě Bitcoin nejlépe vystihuje tenhle twít:
https://twitter.com/blechula/status/939971214457671681

http://www.info.cz/byznys/svet-resi-reg ... 20911.html
Pokud tak například soukromá nepodnikající fyzická osoba zamýšlí spekulativní nákup a prodej zmiňovaných bitcoinů, tak byť se jedná ve své podstatě o směnu, vzniká příjem v okamžiku získání peněžních prostředků z jejich prodeje/směny. „A tento příjem bude klasifikován jako ostatní příjem z převodu jiné věci podle zákona o daních z příjmů,“ dodává za ministerstvo Běhal.

Muži, kteří vládnou bitcoinu. Každá jejich transakce rozkolísá trh kryptoměn

(akorát nemám předplatné, tak to nevidim celé)

Janka.Michailidu píše:Muži, kteří vládnou bitcoinu. Každá jejich transakce rozkolísá trh kryptoměn

(akorát nemám předplatné, tak to nevidim celé)

Opět se potvrdilo staré známé "Otázka není, ZDA něco může být zneužito, ale KDY to bude zneužito."

Bylo by moc hezké nějakým způsobem udělat alespoň základní metodiku, případně říci jakým způsobem by se mělo vést dokazování ohledně výdělku.

Popravdě nedokážu si představit jakým způsobem bych měl úředníkovi vysvětlovat, že neexistuje pouze bitcoin ale i další alternativní měny,,,,

Různé kryptoměny se liší v technických parametrech. Konkrétně bitcoin, jsa prvním pokusem, se dá v tomto ohledu považovat už za technicky zastaralý. Hypotéza: Z dlouhodobého hlediska uspějí kryptoměny, které budou mít nejlepší technické parametry. Oproti bitcoinu lze zlepšit např ekologičnost, rychlost a poplatky za potvrzování transakcí. Také může být lepší anonymizace, škálovatelnost blockchainu nebo existence smart contracts.

Ano to rozhodně, BTC funguje zatím jako převodník, jde o to jaký coin ho nahradí... nejde se tedy spoléhat na pojem BTC v jakémkoliv vyjádření. S pružností našich zákonů počítat spíš s pojmem cryptoměna, kryptoplatforma, token...
Měli bychom přijít s uceleným návrhem a možná trochu věštit z koule ohledně budoucího vývoje Blockchainu (pokud by si třeba každá firma (banka) dělala vlastní měnu pro své účely - Apple, Microsoft (Stratis))

Pavel.Bulicek píše:Bylo by moc hezké nějakým způsobem udělat alespoň základní metodiku, případně říci jakým způsobem by se mělo vést dokazování ohledně výdělku.

Popravdě nedokážu si představit jakým způsobem bych měl úředníkovi vysvětlovat, že neexistuje pouze bitcoin ale i další alternativní měny,,,,

Myslím, že posuzovat hodnotu něčeho takového by bylo problematické a do značné míry subjektivní. Může vzniknout fork s nemalou hodnotou, o kterém můžu a nemusím vědět a může to být složité nebo nemožné dokazovat. Složité či nemožné může být ocenění smart kontraktu. Když se to nechá až na okamžik směny, za klasickou měnu, nebo třeba nemovitost, tak je to jednodušší posoudit.

jachymb píše:Různé kryptoměny se liší v technických parametrech. Konkrétně bitcoin, jsa prvním pokusem, se dá v tomto ohledu považovat už za technicky zastaralý. Hypotéza: Z dlouhodobého hlediska uspějí kryptoměny, které budou mít nejlepší technické parametry. Oproti bitcoinu lze zlepšit např ekologičnost, rychlost a poplatky za potvrzování transakcí. Také může být lepší anonymizace, škálovatelnost blockchainu nebo existence smart contracts.

Kryptoměny se vyvíjí, takže některé věci, které Bitcoinu prakticky chybí, teoreticky existují, nebo se už testují. Na zrychlení a zlevnění malých transakcí Lightning Network, má už několik implementací v testovacím provozu. Smart kontrakty kompatibilní s Ethereem ale na Bitcoinu (pomocí sidechainu) dělá RSK, který už taky běží v testovacím režimu. Anonymizace se dá dosáhnout pomocí "Confidential Transactions" + CoinJoin (nebo něčeho podobného), ... tohle je momentálně v pokročilé fázi výzkumu.

Na zlepšení ekologičnosti se vážně chystá Ethereum s přechodem od Proof of Work na Proof of Stake. Bitcoin se na něco takového zatím nechystá, protože důvěra v bezpečnost PoS, není tak velká, a těžaři (kteří mají nainvestováno do hardware) by nebyli proti. Dovedu si představit, že až odpadne ta nedůvěra v bezpečnost PoS, tak vznikne PoS fork Bitcoinu, který časem převládne nad původním PoW Bitcoinem.

Samozřejmě, může se stát, že nějaká kryptoměna se stane dříve nebo později dominantní, ale silná značka Bitcoin a velký network effect a dostatečně rychlá adopce technologií podobných těm popsaným výše, tomu bude bránit.

Děkuji za osvětu, ale takle bychom tu mohli rozebírat měny do nekonečna.

Předpokládám že tady se máme hlavně zabývat zákony. Dle mého nejvíc asi daněním cryptoměn a jejich případnou roli v měnovém systému...

Jde o to zda crypto danit jako věc (dle ČNB) nebo je osvobodit od daně...

a proč by měly být osvobozené od daně?