Volby přes internet

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
peca
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Volby přes internet

Příspěvek od peca »

Tommassino píše:A u takovych velkych mnozstvi volicu je pravdepodobnost, ze vysledky z vzorku obyvatelstva pri ucasti 30% bude vyrazne odlisny od vysledku voleb pri ucasti 60%, miziva...
Z hlediska matematiky asi jo, ale sociologicky nikoliv, kdybys obešel lidi, kteří nebyli u voleb, a zeptal se koho by volili, tak dostaneš o hodně jiný čísla.
Kamil_Horky
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3167
Registrován: 21 dub 2009, 12:08
Profese: IT Manager
Dostal poděkování: 8 poděkování

Re: Volby přes internet

Příspěvek od Kamil_Horky »

Z hlediska matematiky je třeba si uvědomit, že nejde o náhodný výběr, který je pro statistiku potřeba. Já třeba vždy chodím k volbám v pátek. Někdo chodí raději v sobotu, vezme si sako, děti, udělá z toho malou oslavu. Někdo jde k volbám, jen když zrovna nemá co dělat.

To jsou různé typy lidí a všichni budou mít jiné hodnoty. Pokud díky Internetu bude volit více lidí, bude to zase určitá skupina lidí, kteří nebyli vybráni náhodně, takže to prostě tu statistiku musí ovlivnit.
Anonym101
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1624
Registrován: 11 čer 2009, 01:44
Profese: nic
Dal poděkování: 493 poděkování
Dostal poděkování: 569 poděkování

Re: Volby přes internet

Příspěvek od Anonym101 »

ja jsem obsolutne pro, v zabezpeceni bych nevidel problem (pokud to nebude teda pro stat delat naka fuserska firma ze znamosti/vsimneho) a alspon by k volbam zacali "chodit" clovici co pracujou jinde nez maji trvale bydliste (typuju 50%+ prahy:) a ti co jsou v cizine
Klajni
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 31
Registrován: 11 čer 2009, 15:50
Profese: Mechanik
Bydliště: Ústí nad Labem
Dal poděkování: 13 poděkování
Dostal poděkování: 35 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Volby přes internet

Příspěvek od Klajni »

V tomto jsem spíše konzervativní.Klidně těch pár kroků k volební urně udělám,budu-li vědět že ten komu dávám svůj hlas je člověk na svém místě.Nemýlím-li se,tak tento způsob volby nefunguje nikde ve světě.Můžeme se snažit být průkopníky,ale obávám se,že prozatím je tato věc neřešitelným problémem který nenarazí pouze na technické stránce věci.
Anonym101
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1624
Registrován: 11 čer 2009, 01:44
Profese: nic
Dal poděkování: 493 poděkování
Dostal poděkování: 569 poděkování

Re: Volby přes internet

Příspěvek od Anonym101 »

Klajni píše:V tomto jsem spíše konzervativní.Klidně těch pár kroků k volební urně udělám,budu-li vědět že ten komu dávám svůj hlas je člověk na svém místě.Nemýlím-li se,tak tento způsob volby nefunguje nikde ve světě.Můžeme se snažit být průkopníky,ale obávám se,že prozatím je tato věc neřešitelným problémem který nenarazí pouze na technické stránce věci.

ono to par kroku neni kdyz si pred volbama musite nekde sehnat volicsky prukaz z mista kde skutecne bydlite a jeste je to do kazdych voleb s jinymi pravidli
a o prukopnictvi nepude, estonci tak voli
MikeJt
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 210
Registrován: 03 kvě 2009, 14:04
Profese: student
Dostal poděkování: 2 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Volby přes internet

Příspěvek od MikeJt »

v zabezpeceni bych nevidel problem (pokud to nebude teda pro stat delat naka fuserska firma ze znamosti/vsimneho)
Bohužel si domnívám že na zemi neexistuje ochrana která by to dokázala zarušit. Pokud budeme brát ež se bude volit po internetu z vlastních počítačů. Jediná možnost která by šla plně zabezpečit ( =99,9999...% nikdy nebude 100% ) jsou vlastní počítače ve volebních místnostech.
Obrázek
Anonym101
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1624
Registrován: 11 čer 2009, 01:44
Profese: nic
Dal poděkování: 493 poděkování
Dostal poděkování: 569 poděkování

Re: Volby přes internet

Příspěvek od Anonym101 »

MikeJt píše:
v zabezpeceni bych nevidel problem (pokud to nebude teda pro stat delat naka fuserska firma ze znamosti/vsimneho)
Bohužel si domnívám že na zemi neexistuje ochrana která by to dokázala zarušit. Pokud budeme brát ež se bude volit po internetu z vlastních počítačů. Jediná možnost která by šla plně zabezpečit ( =99,9999...% nikdy nebude 100% ) jsou vlastní počítače ve volebních místnostech.

ted se budou zavadet datove schranky a jejich zneuzitim se da nadelat vice skod nez ze za 100-1000 lidi bude nekdo hlasovat (myslim ze to v cislech prehanim) a to podle toho co jsem slysel moc zabespeceny nejsou. kdyby se tam pridalo overeni smskou (nebo security token) jak je v bankach, tak bych nevidel duvod proc by jedno z menicek nemohlo byt volby do ... a hlasovat primo z datove schranky

jinak ve volebni komisi jsem byl a myslim ze moznost, ze si za vas nekdo nezaskoci odvolit, neni 100% ani nahodou
Kamil.Paral
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 269
Registrován: 22 dub 2009, 10:22
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Volby přes internet

Příspěvek od Kamil.Paral »

dracul píše:vice skod nez ze za 100-1000 lidi bude nekdo hlasovat (myslim ze to v cislech prehanim)
No, to teda přeháníš. Protože elektronickým podvodem lze změnit 10 000 000 hlasů. Čísla nehrají u počítače roli. Zkus si to s papírem. Však jsem tyto argumenty už psal.
Mimochodem, ty považuješ nějaký podvod za vážnější, než podvod u voleb? Nevidím důležitější pilíř našeho státu.
dracul píše:jinak ve volebni komisi jsem byl a myslim ze moznost, ze si za vas nekdo nezaskoci odvolit, neni 100% ani nahodou
To nikdo netvrdí. Ale je to lokální podvod a v minimálním měřítku.
Anonym101
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1624
Registrován: 11 čer 2009, 01:44
Profese: nic
Dal poděkování: 493 poděkování
Dostal poděkování: 569 poděkování

Re: Volby přes internet

Příspěvek od Anonym101 »

Kamil Páral píše: No, to teda přeháníš. Protože elektronickým podvodem lze změnit 10 000 000 hlasů. Čísla nehrají u počítače roli. Zkus si to s papírem. Však jsem tyto argumenty už psal.
Mimochodem, ty považuješ nějaký podvod za vážnější, než podvod u voleb? Nevidím důležitější pilíř našeho státu.
neprehanim, vic nez 1000 lidi to v tomhle desetileti mit rozhodne nebude:) a ano, kdyz sem videl jak ve volebni komisi nekteri vyslanci stran skousej "pocitat" tak rucni scitani neberu jako pevnej pilir

mimochodem, elektronicky hlasovani by se dalo snaze kontrolovat, pri odeslani by se mohl hlas-urcita osoba zasifrovat volicovim

a co se tyce vasich predeslich argumentu, nesouhlasim s nimi a davat za priklad jak to funguje v americe? to je trosku ftip, tam muzete jit hlasovat i s vypisem z uctu misto dokladu totoznosti, tam se na nakou presnost nikdy nehralo
Kamil.Paral
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 269
Registrován: 22 dub 2009, 10:22
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Volby přes internet

Příspěvek od Kamil.Paral »

V tomto desetiletí ne, to je pravda. Nicméně o problém se docela zajímám a dívám se na to z pohledu programátora. V IT se orientuji, o bezpečnosti něco vím. Znám asymetrickou kryptografii a vím jak funguje digitální podpis. Znám aktuální tragický stav bezpečnosti desktopových počítačů. A jeho principiální příčiny. Přesto, ať se na to dívám z jakéhokoliv úhlu, tak nevidím řešení. A popravdě řečeno ani moc benefitů (z uživatelského hlediska), jen mírné. Ale pokud sem někdo pošle odkaz na nějaký koncept bezpečného elektronického hlasování, velmi rád se na to podívám. I když jsem osobně přesvědčen, že je to oxymóron.
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“