Stránka 3 z 19
Re: Koněvův pomník
Napsal: 04 zář 2019, 09:47
od Dalibor.Zahora
Jan.Hora píše: ↑04 zář 2019, 09:35
Mě se furt líbí ta původní myšlenka co jsem sem dal - sundat Koněva a instalovat nějakou formu připomínky padlých sovětských vojáků. Většina z nich si myslela že nás osvobozujou, těm poděkování patří. A Koněva dát do muzea se spoustou informací, aby lidi věděli kde stál, kdy ho tam dali a co to bylo za člověka.
To mi přijde jako vhodné řešení nabízející nějaký kompromis (nemyslím, že by to zklidnilo všechny vášně, protože některé strany sporu nikdy neuspokojíš, některým ten konflikt vyhovuje). Vzhledem k tomu, že pomník stojí na nám. Interbrigády by se ještě nabízelo udělat nějaký celkově antifašistický pomník - i vzhledem k faktu, že Praha takový nemá a že Čechoslováci bojující ve Španělsku proti Frankovi jsou také celkem zapomínanou historií.
Re: Koněvův pomník
Napsal: 04 zář 2019, 09:58
od Jan.Hora
Tomu bych se taky asi nebráníl, ale neurážel by mě ani pomník věnovaný čistě sovětským vojákům. Že bude prudit ruská ambasáda a jejich Melody boys z hradu a podhradí, to je mi jasný a upřímně buřt.
Re: Koněvův pomník
Napsal: 04 zář 2019, 09:59
od Ondrej.Chrast
Jen pro diskuzi:
pan starosta Prahy 6 Ondřej Kolář i celé zastupitelstvo (resp. jeho většina) loni konstatovalo, že má vysvětlující desky popisující také i zvěrstva života I.S.K. za dostačující a finální řešení, je na toho mnoho záznamů v médiích a tehdy mj. prohlásil:
"Já si myslím, že kdybychom ten pomník teď odstranili, tak bychom zase poskytovali nějaký prapodivně ideologický výklad pravdy a dobírali bychom se strašně těžko toho, kde ta pravda vlastně je. Já jsem vždycky říkal, jestliže ten pomník měl být odstraněn, tak měl být odstraněn nejpozději v roce 1990. Dneska je na to pozdě, ten pomník tam je, je to součást Prahy 6, je to součást toho parteru, je to součást náměstí Interbrigády, stejně jako je Koněv součást naší historie. Byl bych rád, kdyby česká společnost se konečně naučila také žít se svou vlastní historií."
Žádná ze stran kandidující v komunálních volbách 2018 odstranění neměla v programu, i proto je referendum jediný prostředek demokracie, jak získat mandát konat tak, či tak. Referendum dá také poskytne čas pro tolik potřebnou a chybějící debatu, oproštěnou od zjitřených emocí a pouličních nepokojů, kterých jsme právě svědky.
Re: Koněvův pomník
Napsal: 04 zář 2019, 11:49
od Ondra.kl
Dalibor.Zahora píše: ↑04 zář 2019, 08:22
No právě že základní problém je, že není shoda co symbolizuje - pro každého něco jiného. A z toho se nemáš šanci vymotat.
Já se ale nechci motat v tom co si o tom kdo myslí. Ať si klidně někdo myslí že ta socha představuje oslavu objevení ameriky. Jediné co říkám je to, že ta socha je příliš konkrétní na to aby mohla (primárně) symbolizovat jiný objekt než který zobrazuje. Názory prosazující jinou symboliku se pak odvážím označit za nelogické nebo čistě účelové.
Re: Koněvův pomník
Napsal: 04 zář 2019, 12:37
od Antonin.Stogr
Ondrej.Chrast píše: ↑04 zář 2019, 09:59
Žádná ze stran kandidující v komunálních volbách 2018 odstranění neměla v programu, i proto je referendum jediný prostředek demokracie, jak získat mandát konat tak, či tak. Referendum dá také poskytne čas pro tolik potřebnou a chybějící debatu, oproštěnou od zjitřených emocí a pouličních nepokojů, kterých jsme právě svědky.
Nijak nerozporuji tvůj názor a referendum podporuji, ale máš tam jednu faktickou chybu. Na Praze 6 ve volbách 2018 byla i kandidátka "Občané za odstranění pomníku maršála Koněva" - hádej, jaký měla program..

Re: Koněvův pomník
Napsal: 04 zář 2019, 13:30
od Ondrej.Chrast
Antonin.Stogr píše: ↑04 zář 2019, 12:37
Ondrej.Chrast píše: ↑04 zář 2019, 09:59
Žádná ze stran kandidující v komunálních volbách 2018 odstranění neměla v programu, i proto je referendum jediný prostředek demokracie, jak získat mandát konat tak, či tak. Referendum dá také poskytne čas pro tolik potřebnou a chybějící debatu, oproštěnou od zjitřených emocí a pouličních nepokojů, kterých jsme právě svědky.
Nijak nerozporuji tvůj názor a referendum podporuji, ale máš tam jednu faktickou chybu. Na Praze 6 ve volbách 2018 byla i kandidátka "Občané za odstranění pomníku maršála Koněva" - hádej, jaký měla program..
Yes! To je fakt!
Měl jsem napsat strany v Zastupitelstvu to neměly v programu, tedy ty, které teď budou rozhodovat.
Kandidátní listina "Občané za odstranění pomníku Koněva" sice asi nikdy nezveřejnila program, ale je fakt, že z názvu se hlavní bod programu dá poměrně dobře odvodit

No a získali ve volbách hezkých 0,15%, na mandáty to ovšem nestačilo.
Re: Koněvův pomník
Napsal: 04 zář 2019, 13:37
od Antonin.Stogr
Ondrej.Chrast píše: ↑04 zář 2019, 13:30
Kandidátní listina "Občané za odstranění pomníku Koněva" sice asi nikdy nezveřejnila program, ale je fakt, že z názvu se hlavní bod programu dá poměrně dobře odvodit
Cibulka taky zveřejňuje celej program na volebním lístku, viď

A našel jsem aspoň jejich
FB stránku.
Re: Koněvův pomník
Napsal: 04 zář 2019, 14:33
od Dalibor.Zahora
Antonin.Stogr píše: ↑04 zář 2019, 13:37
Ondrej.Chrast píše: ↑04 zář 2019, 13:30
Kandidátní listina "Občané za odstranění pomníku Koněva" sice asi nikdy nezveřejnila program, ale je fakt, že z názvu se hlavní bod programu dá poměrně dobře odvodit
Cibulka taky zveřejňuje celej program na volebním lístku, viď

A našel jsem aspoň jejich
FB stránku.
Aha, takže tenhle bizár - monarchisti proti bolševikům. A přitom už pomník svojí feudálky na P6 mají, strašný paka.
Re: Koněvův pomník
Napsal: 04 zář 2019, 14:46
od Ondrej.Chrast
Aha, takže tenhle bizár - monarchisti proti bolševikům. A přitom už pomník svojí feudálky na P6 mají, strašný paka.
No, a jedeme dál, myslím, že Praha 6 z médií nesleze, jak se dořeší Koněv, půjde se plynule na Marii Terezii, ta už je hotová a v poslední fázi. Možná už na podzim!
Viz:
https://prazsky.denik.cz/zpravy_region/ ... 90223.html
Ale to bude na samostatné vlákno, již brzy ve vašem fóru....

Re: Koněvův pomník
Napsal: 04 zář 2019, 14:53
od alois
Ondrej.Chrast píše: ↑04 zář 2019, 09:59Žádná ze stran kandidující v komunálních volbách 2018 odstranění neměla v programu, i proto je referendum jediný prostředek demokracie, jak získat mandát konat tak, či tak. Referendum dá také poskytne čas pro tolik potřebnou a chybějící debatu, oproštěnou od zjitřených emocí a pouličních nepokojů, kterých jsme právě svědky.
Toho bohdá nebude, aby politici dobrovolně vypsali referendum a věrohodným způsobem se ptali lidí na jejich názor

Namísto referenda se použijí zkratky typu názory pár jedinců na Facebooku

A hlavní je prosadit
svůj výklad, svoji verzi. Stejně jako za bolševika

O skutečnou objektivitu nejde žádné ze zůčastněných stran
