CF 35/2017 Odvolání Jakuba Michálka z RP

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.


Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra

Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.

Zamčeno
Uživatelský avatar
Michaela.Vodova
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 4780
Registrován: 18 kvě 2011, 13:08
Profese: Sociální pracovnice, terapeutka.
Bydliště: okr. Třebíč
Dal poděkování: 4517 poděkování
Dostal poděkování: 5993 poděkování
Kontaktovat uživatele:

CF 35/2017 Odvolání Jakuba Michálka z RP

Příspěvek od Michaela.Vodova »

Vážené celostátní fórum.

Zahajuji jednání ve věci "Odvolání Jakuba Michálka z RP" z členského podnětu a na základě vysvětlení vedoucího AO, proč svolat jednání.

Budeme postupovat dle pravidel pro odvolání, tedy přiměřeně k jednání v referendu. (viz JdŘ.)

Jiné návrhy ve věci nejsou a žádné další návrhy rozhodnutí nelze v jednání předkládat.
Rozhodující hlasování bude zahájeno 1.12.2017 v 10:00 a ukončeno v pondělí po 22:00.

V rozhodujícím hlasování bude možné vybrat z následujících možností;
  • Odvolání Jakuba Michálka z RP
  • Ukončení jednání bez přijetí usnesení (tj. proti odvolání)
  • Odročení rozhodnutí na řádné jednání celostátního fóra
Závěrečné slovo přísluší zástupci navrhovatele, jímž je M. Nečada, a odvolávanému J. Michálkovi.
Uživatelský avatar
Michaela.Vodova
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 4780
Registrován: 18 kvě 2011, 13:08
Profese: Sociální pracovnice, terapeutka.
Bydliště: okr. Třebíč
Dal poděkování: 4517 poděkování
Dostal poděkování: 5993 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 35/2017 Odvolání Jakuba Michálka z RP

Příspěvek od Michaela.Vodova »

Prosím všechny o klid a Marka o úvodní slovo. Díky!

Procedurální námitky odděleny, prosím pokračujte v potřebné diskuzi tam:
proceduralni-namitky-f476/cf-35-2017-od ... 38487.html
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michaela.Vodova za příspěvky (celkem 4):
Ondrej.Kotas, Zdenek.Hrib, Marek.Necada, Vojtech.Pikal
Uživatelský avatar
Marek.Necada
Administrativní odbor
Příspěvky: 3428
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 9688 poděkování
Dostal poděkování: 6765 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 35/2017 Odvolání Jakuba Michálka z RP

Příspěvek od Marek.Necada »

Milí Piráti,

zaprvé chci říci, že si Jakuba Michálka velice vážím a asi jen málokdo pochybuje, že za fenomenálním úspěchem Pirátů v uplynulých volbách do poslanecké sněmovny stojí z velké části právě Jakubova dlouholetá a usilovná práce. A za to všechno mu i já zde děkuji.

Je přirozené, že každý veřejně činný člověk je terčem kritiky a ačkoliv ani já jsem ne vždy souhlasil s Jakubovým na můj vkus příliš vertikálním a centralistickým přístupem k vedení strany, dřív by mě zcela jistě nenapadlo, že budu iniciovat jeho odvolání z republikového předsednictva. Přesto tak nyní činím a to zejména proto, jakou roli sehrál při stažení žaloby k Nejvyššímu správnímu soudu. Nejde mi teď o to, zda se žaloba měla podávat (či stahovat), nebo ne (to je předmětem paralelně běžícího jednání), nýbrž o způsob, jakým se Jakub v celé věci zachoval.

Z veřejně dostupných informací (odkazy na příslušná vlákna uvádím na konci tohoto příspěvku) vyplývá následující:
  • Členové RP Ivan Bartoš, Mikuláš Peksa a Jakub Michálek schválili dne 8.11.2017 tajné usnesení o stažení žaloby k NSS (za nepřítomnosti zbývajících členů RP Vojtěcha Pikala a Martina Šmídy).
  • Na tomto jednání Jakub podle všeho zamlčel ostatním přítomným členům RP důležité okolnosti případu – jako například to, že o podání žaloby věděl místopředseda Vojtěch Pikal a vedoucí AO Martin Kučera.
  • Svůj postup Jakub hájí mj. tím, že podání žaloby provedla osoba k tomuto neoprávněná. Takovýto „neformální“ postup byl však v dosavadní praxi vedení zjevně vcelku běžný, pročež takováto argumentace zní poněkud účelově.
  • Rozhodnutí utajit usnesení o stažení žaloby je v příkrém rozporu s pirátskými principy transparence, ne-li přímo proti předpisům (věřím, že to ještě bude předmětem zkoumání). Argument o možných mediálních důsledcích neobstojí, protože se tím jen oddálila doba, kdy věc vyplave na povrch. Jediný faktický důsledek utajení je ten, že tím bylo znemožněno rozhodnutí o stažení žaloby zvrátit OFFTOPIC(a já se trochu obávám, že to byl také hlavní účel utajení).
Určitá míra arogance a špetka intrikánství je nejspíš vcelku užitečná při jednání s lidmi, kteří těmito vlastnostmi oplývají a se kterými se Jakub setkával a bude setkávat na magistrátě, ve sněmovně a jinde, nicméně ve straně bychom si jejich projevy pěstovat neměli. A určité věci nelze představitelům tolerovat, i kdyby byli předtím zvoleni se 100 % hlasů. Jakubovo odvolání (víceméně již symbolické, neboť funkční období celého RP už velice brzy skončí) nemá sloužit k tomu, abychom ho potopili, nýbrž abychom mu právě toto jasně dali najevo.
Jakub Michálek píše:Tato epizodka má v mé každodenní práci poslance a místopředsedy strany zcela marginální úlohu, (...)
Věřím, že jako předseda poslaneckého klubu Pirátů Jakub odvede spoustu skvělé práce, ale v tom mu funkce místopředsedy strany nijak nepomůže. Naopak si myslím, že i jemu prospěje, když se bude moci plně zaměřit na práci ve sněmovně.

Mimochodem, celá tato záležitost mě utvrzuje v přesvědčení, že kumulace funkcí straně škodí a republikové předsednictvo by nemělo být obsazeno převážně poslanci. Jsem přesvědčen, že pokud by se nemohli tři poslanci (všichni asi též vyčerpáni z plnění svých poslaneckých povinností) sejít takto „v kuchyňce“ a vydat si tajné usnesení předsednictva, mělo by to úplně jiný průběh.

Děkuji všem, kdo to dočetli až sem a doufám, že CF udělá správné rozhodnutí seznámivši se s okolnostmi případu (v souladu s demokratickým minimem), ať už bude jakékoliv. A zde jsou odkazy na vlákna, kde se věc probírala, abyste mohli demokratickému minimu učinit zadost (pokud jsem na něco zapomněl, napište to sem):
vnitrostranicka-diskuse-f75/prepocitani ... 37958.html
clenske-podnety-f350/informace-clenum-o ... 38409.html
diskuse-poslanecky-klub-f886/podani-k-nss-t38416.html
vnitrostranicka-diskuse-f75/informace-o ... 38440.html
clenske-ankety-f637/mela-se-podat-ci-ne ... 38444.html
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Uživatelský avatar
Michaela.Vodova
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 4780
Registrován: 18 kvě 2011, 13:08
Profese: Sociální pracovnice, terapeutka.
Bydliště: okr. Třebíč
Dal poděkování: 4517 poděkování
Dostal poděkování: 5993 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 35/2017 Odvolání Jakuba Michálka z RP

Příspěvek od Michaela.Vodova »

Děkuji Markovi za jeho řeč a prosím Jakuba Michálka o jeho vyjádření.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michaela.Vodova za příspěvek:
Petr.Tkadlec
Uživatelský avatar
Michaela.Vodova
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 4780
Registrován: 18 kvě 2011, 13:08
Profese: Sociální pracovnice, terapeutka.
Bydliště: okr. Třebíč
Dal poděkování: 4517 poděkování
Dostal poděkování: 5993 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 35/2017 Odvolání Jakuba Michálka z RP

Příspěvek od Michaela.Vodova »

OT odděleny a Jakub Michálek o jednání a jeho hlasu v pořadí informován SZ.

EDIT 25.11.: další ot odděleny a doplněn zde v textu výše odkaz oddělených OT pro návaznost, pokračujte v diskuzi tam. Děkuji a zde nadále prosím o klid, čekáme na vyjádření JMichálka.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michaela.Vodova za příspěvky (celkem 3):
Zdenek.Hrib, Tomas.Svoboda, Robert.Magni
Uživatelský avatar
Tomas.Vymazal
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4794
Registrován: 23 dub 2009, 16:31
Profese: designér legálních konopných produktů
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 6558 poděkování
Dostal poděkování: 5611 poděkování

Re: CF 35/2017 Odvolání Jakuba Michálka z RP

Příspěvek od Tomas.Vymazal »

Technicka: Podle jakého paragrafu JdŘ se teď čeká na "vyjádření" Jakuba Michálka, tedy odpůrce? Nic jako "vyjádření" v JdŘ není a odpůrce má vždy právo jen na závěrečné slovo. Jedná se tedy o závěrečné slovo, nebo má následovat rozprava?

Děkuju
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Vymazal za příspěvky (celkem 3):
Vojtech.Pikal, Michaela.Nepejchalova, torrespondent
Tom Vymazal, podporovatel phpBB a bojovník za legalizaci heroinu
Takovej ten stav, když seš uprostřed stavu a myslíš si, že nemáš stav. -- Michal Wagner, tč. garant programového bodu Drogy
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18719
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33960 poděkování

Re: CF 35/2017 Odvolání Jakuba Michálka z RP

Příspěvek od Martin.Kucera »

Technická - čekat nemáme, navíc i kdybychom čekat měli, tak času měl dostatek, takže jeho smůla.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Michaela.Nepejchalova

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Vit.Fux
Příspěvky: 1319
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 9891 poděkování
Dostal poděkování: 2538 poděkování

Re: CF 35/2017 Odvolání Jakuba Michálka z RP

Příspěvek od Vit.Fux »

Za sebe bych vstoupil do rozpravy:
Jakub mi přijde hodně schopný a jsem moc rád, že kope za nás, ale za dobu co dění ve straně detailněji pozoruju, tak vnímám problémy Jakuba hlídat si hranice toho kam až zajít ve snaze o efektivitu. Plus z občasných arogantně nechutných úletů mám dojem, že Jakub bytostně potřebuje hlídat, aby zůstal pirátem a nezklouznul k tomu, že účel světí prostředky a myslím, že pozice poslance stačí na to, aby se realizoval a hlídání a směřování strany by měl přenechat jiným.

A druhé hledisko - Odvolání místo doběhnutí mandátu - považuju za čistě symbolické gesto "tohle už bylo moc". OFFTOPICAkorát pokud ho při příští volbě RP znovu zvolíme do RP tak to bude vyloženě ostuda a byl bych rád, kdyby měl Jakub dost sebereflexe a vůbec nekandidoval.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vit.Fux za příspěvky (celkem 8):
Pavel.Moravec, Petr.Vileta, Michaela.Nepejchalova, Homo.Pyratus, Lenka.Wagnerova, Robert.Magni, Lukas.Hejduk, Michael.Polak
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34827
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31738 poděkování
Dostal poděkování: 25782 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 35/2017 Odvolání Jakuba Michálka z RP

Příspěvek od Petr.Vileta »

Vit.Jurasek píše:... Jakub bytostně potřebuje hlídat, aby zůstal pirátem a nezklouznul k tomu, že účel světí prostředky
Ano, souhlasím. Jakub by potřeboval osobního korouhevníka OFFTOPICObrázek, který by ho neustále pootáčel čelem vůči nepřátelům vně strany. OFFTOPIC"Jakube, tyhle ne, to jsou naši!!!"
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 3):
Lenka.Wagnerova, Janek.Wagner, Michael.Polak

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1986
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 1715 poděkování
Dostal poděkování: 3358 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 35/2017 Odvolání Jakuba Michálka z RP

Příspěvek od Tomas.Klapka »

Tak ještě doplňuji link na OFFTOPICne-offtopic příspěvky, které odsud byly vyčleněny do zvláštních záznamů:
zvlastni-zaznamy-f523/ot-z-cf-35-2017-t38521.html
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Klapka za příspěvky (celkem 2):
Rostislav.Reha, Jana.Jirikova

You'll be redlacep!

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“