Fórum Pirátské strany

Stepan.Strebl píše:Franto, díky tomu, že jsem se v pozici volebního manažera nevyjadřoval k vnitrostranickým věcem, když to nebylo nutné z pohledu mé funkce, nehádal se s lidmi o programu a celkově nejel svojí agendu, mohla kampaň fungovat a strana se nerozložila (metaforicky) jako třeba v eurovolbách. A nedělám to pokud možno ani teď, když pracuji pro Jakuba, ač bych kolikrát třeba i rád něco řekl k věcem, které probíhají. Striktní neutralita je nezbytná k tomu, aby lidé měli k tomuto člověku důvěru. Myslím, že očekávání je třeba vždy nastavit předem, protože když se minou očekávání a realita, je z toho jen mrzení pro všechny.

To je všechno pěkný, ale jak bychom řešili, kdybychom někoho zaměstnali a tu svou agendu by si jel, ať už otevřeně nebo ne?

Frantisek.Navrkal píše:

Stepan.Strebl píše:Franto, díky tomu, že jsem se v pozici volebního manažera nevyjadřoval k vnitrostranickým věcem, když to nebylo nutné z pohledu mé funkce, nehádal se s lidmi o programu a celkově nejel svojí agendu, mohla kampaň fungovat a strana se nerozložila (metaforicky) jako třeba v eurovolbách. A nedělám to pokud možno ani teď, když pracuji pro Jakuba, ač bych kolikrát třeba i rád něco řekl k věcem, které probíhají. Striktní neutralita je nezbytná k tomu, aby lidé měli k tomuto člověku důvěru. Myslím, že očekávání je třeba vždy nastavit předem, protože když se minou očekávání a realita, je z toho jen mrzení pro všechny.

To je všechno pěkný, ale jak bychom řešili, kdybychom někoho zaměstnali a tu svou agendu by si jel, ať už otevřeně nebo ne?

Máš zkušební dobu, případně vnitřní předpisy a především jasně nastavená očekávání. Když by byl problém, máš spoustu možností, můžeš i třeba zrušit to pracovní místo - to může i CF. V každém případě řešit všechny hypoteticky problematické situace předem nelze - to by nastala paralýza analýzou. Nejlepší je prostě vyzkoušet to a pozorovat, co se stane. Když to bude fungovat, fajn. Když to nebude fungovat, tak se to zkrátka změní nebo zruší. Vše je zvratitelné.

Stepan.Strebl píše:

Frantisek.Navrkal píše:

Stepan.Strebl píše:Franto, díky tomu, že jsem se v pozici volebního manažera nevyjadřoval k vnitrostranickým věcem, když to nebylo nutné z pohledu mé funkce, nehádal se s lidmi o programu a celkově nejel svojí agendu, mohla kampaň fungovat a strana se nerozložila (metaforicky) jako třeba v eurovolbách. A nedělám to pokud možno ani teď, když pracuji pro Jakuba, ač bych kolikrát třeba i rád něco řekl k věcem, které probíhají. Striktní neutralita je nezbytná k tomu, aby lidé měli k tomuto člověku důvěru. Myslím, že očekávání je třeba vždy nastavit předem, protože když se minou očekávání a realita, je z toho jen mrzení pro všechny.

To je všechno pěkný, ale jak bychom řešili, kdybychom někoho zaměstnali a tu svou agendu by si jel, ať už otevřeně nebo ne?

Máš zkušební dobu, případně vnitřní předpisy a především jasně nastavená očekávání. Když by byl problém, máš spoustu možností, můžeš i třeba zrušit to pracovní místo - to může i CF. V každém případě řešit všechny hypoteticky problematické situace předem nelze - to by nastala paralýza analýzou. Nejlepší je prostě vyzkoušet to a pozorovat, co se stane. Když to bude fungovat, fajn. Když to nebude fungovat, tak se to zkrátka změní nebo zruší. Vše je zvratitelné.

Tak neni problém, aby zkušební dobu ten člověk nic kontroverzního nedělal, ale kdybychom pak třeba zrušili pozici a chtěli jiným způsobem najmout někoho jiného, tak bychom měli na krku průser. #sorryjako, ale prostě si teď musíme dát bacha.

Zrušit pozici a zaplatit zlatej padák. To se může poněkud prodražit. Takhle postavený je to bud trafika šitá někomu na míru nebo nedomyšlená akce.

Tak dáte jako první smlouvu na rok se zkušebkou 3 měsíce. A v nejhorším, když už musíš vyhazovat natvrdo, zaplatíš “zlatý padák” ve výši jednoho měsíčního platu. Ale je to nepravděpodobné, většina pracovních poměrů se v Česku ukončí jinak. Tyhle hypotetické situace jsou fakt irelevantní. Kdybych u všeho, co dělám, jel “co by kdyby” a hledal všude nějaké hypotetické mouchy,, nic bych neudělal. A všimněme si, že přesně to nic se zde reálně děje.

Jak se vlastně stavíme k zákoníku práce? Podporujeme at will employment jako v Americe? Pak bych pochopil, že to chceme aplikovat sami na sobě, jak zde prosazujete. Jinak bychom měli přijmout, že tu existuje nějaká realita zaměstnávání.

Nemůžeme si zákoník práce upravit vnitřím předpisem?

Jan.Lipavsky píše:Nemůžeme si zákoník práce upravit vnitřím předpisem?

Já měl za to, že celostátní fórum vždy bylo nad zákonem

Ale teď vážně. Ano, to samozřejmě jde, často se to tak dělá. Vnitřní předpis může být například etický kodex nebo jiný dokument. Ten může schválit i CF, když na to dojde. V základních parametrech samozřejmě nejde zákoník práce “upravit”, je daný, ale spoustu věcí zákon neupravuje a s vnitřním předpisem počítá. Třeba právě k nastavení očekávání je vnitřní předpis dobrý. Porušování vnitřních předpisů také může vést k ukončení pracovního poměru.

A ono to skutečně splňuje všechny znaky závislé činnosti? IMO se to nijak zásadně náplní totiž neliší od jiných funkcí, které za závislou činnost nepovažujeme. Přijde mi to fakt trochu jako #účelovka.

Stepan.Strebl píše:Ale teď vážně. Ano, to samozřejmě jde, často se to tak dělá. Vnitřní předpis může být například etický kodex nebo jiný dokument. Ten může schválit i CF, když na to dojde. V základních parametrech samozřejmě nejde zákoník práce “upravit”, je daný, ale spoustu věcí zákon neupravuje a s vnitřním předpisem počítá. Třeba právě k nastavení očekávání je vnitřní předpis dobrý. Porušování vnitřních předpisů také může vést k ukončení pracovního poměru.

A jsme zase u toho. Jestli byste vnitřním předpisem chtěli vymáhat tu „neutralitu“, tak je to v rozporu se stanovami.

Jinak další možnost “výpovědi” bývá, že máš pracovní smlouvu bez uvedení mzdy a pak máš platový výměr. Platový výměr může zaměstnavatel libovolně měnit, takže když se potřebuješ někoho zbavit, změníš mu jednoduše platový výměr (lze zrušit bonusy, snížit mzdu, když není více zaměstnanců ve stejné platové třídě...). Možností existuje celá řada, lidé jsou vynalézaví

Na každou hypotetickou obavu vymyslím tunu řešení. Když mi ty obavy sepíše někdo, připravím podle toho tu pracovní smlouvu, platový výměr i vnitřní předpis a dám ji CF klidně ke schválení. Tak prosím opusťme ty hypotetické problémy a nechceme RP fungovat.

Frantisek.Navrkal píše:

Stepan.Strebl píše:Ale teď vážně. Ano, to samozřejmě jde, často se to tak dělá. Vnitřní předpis může být například etický kodex nebo jiný dokument. Ten může schválit i CF, když na to dojde. V základních parametrech samozřejmě nejde zákoník práce “upravit”, je daný, ale spoustu věcí zákon neupravuje a s vnitřním předpisem počítá. Třeba právě k nastavení očekávání je vnitřní předpis dobrý. Porušování vnitřních předpisů také může vést k ukončení pracovního poměru.

A jsme zase u toho. Jestli byste vnitřním předpisem chtěli vymáhat tu „neutralitu“, tak je to v rozporu se stanovami.

Stanovy řekl bych platí jen pro členy. Jinak lze změnit stanovy a např. určit, že podmínky pro placené zaměstnance a dodavatele určí vnitřní předpis. Nahoď pad a pojďme připravit členský podnět.