Uznáme výsledek referenda o zákazu referend?

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Příspěvky: 15165
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9750 poděkování
Dostal poděkování: 17929 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Uznáme výsledek referenda o zákazu referend?

Příspěvek od Roman.Kucera »

Hjustne, máme problém.
Odpůrci referend na to zatím ještě nepřišli, ale až si to tady přečtou, můžou nám i Pitomiovi pěkně zavařit. Co s tím?
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11863 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Uznáme výsledek referenda o zákazu referend?

Příspěvek od Lukas.Novy »

Trivialni. Pokud by byl narok na referendum soucasti Ustavy, pak takove referendum je v rozporu s Ustavou.
Clanek 9 píše: (2) Změna podstatných náležitostí demokratického právního státu je nepřípustná.
Ustavni soud by takove referendum s nejvetsi pravdepodobnosti zneplatnil.

Navic pochybuju, ze by proslo, ze referendum ma vahu ustavniho zakona.
Clanek 9 píše: (1) Ústava může být doplňována či měněna pouze ústavními zákony.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 2):
Michael.Polak, Pavel.Moravec
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.
Uživatelský avatar
Adam.Zabransky
Krajský zastupitel
Příspěvky: 2046
Registrován: 06 led 2012, 22:10
Profese: politik, vystudovaný právník
Bydliště: Praha 16 - Radotín
Dal poděkování: 1955 poděkování
Dostal poděkování: 3600 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Uznáme výsledek referenda o zákazu referend?

Příspěvek od Adam.Zabransky »

Lukas.Novy píše:Trivialni. Pokud by byl narok na referendum soucasti Ustavy, pak takove referendum je v rozporu s Ustavou.
A proč si myslíš, že by ÚS možnost referenda považoval za podstatnou náležitost demokratického právního státu?
Pražský radní pro bydlení a transparentnost, právník (Karlovka), bojovník za práva zvířat a efektivní altruista.
Tel. +420 721 006 868
FB: https://www.facebook.com/adam.zabransky Twitter: https://twitter.com/adamzabransky
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11863 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Uznáme výsledek referenda o zákazu referend?

Příspěvek od Lukas.Novy »

Jednoduše proto, že by jinak musel zrušit zavedení referenda samotného, jelikož taková změna je zřejmě podstatnou změnou náležitostí demokratického státu. Dle mého názoru zde zákonodárce myslel, že je nepřípustné náležitosti státu modifikovat "k horšímu" a tedy, že pokud není taková změna (zavedení) změnou "k horšímu" je "k lepšímu" a její praktická revokace je proto nepřípustná.

Ale v důsledku to samozřejmě záleží na okolnostech schválení ústavního zákona o referendu, především na důvodové zprávě, která bývá jedním z nejdůležitější zdrojů při výkladu. Pokud bude zavedení referenda zdůvodňováno snahou o "více demokratický" stát, je to prakticky v kapse. Ostatně, jak jinak by se celý koncept dal zdůvodnit?
Wikipedia píše: Demokracie je forma vlády, ve které se všichni občané rovně podílejí – přímo nebo nepřímo skrze volené zástupce – na navrhování a přijímání zákonů, kterými se řídí jejich společnost. Pojem pochází z řeckého δημοκρατία (dēmokratía), „vláda lidu“,[1] složeno z δῆμος (dêmos) svobodný občan země a κράτος (kratos) vládnout.
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Příspěvky: 15165
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9750 poděkování
Dostal poděkování: 17929 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Uznáme výsledek referenda o zákazu referend?

Příspěvek od Roman.Kucera »

Dobrá, jinak. Uděláme referendum o tom, že pro schválení dalších referend je potřeba milion ověřených podpissů.

Bůh přece musí umět stvořit tak velký kámen, aby ho neunesl.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Jan.Hosek
Republikový výbor
Příspěvky: 377
Registrován: 18 lis 2016, 21:05
Profese: programátor
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 271 poděkování
Dostal poděkování: 438 poděkování

Re: Uznáme výsledek referenda o zákazu referend?

Příspěvek od Jan.Hosek »

Já v tom žádný problém nevidím. Za předpokladu, že by to bylo právně možné a voliči by zvolili, že takové referendum nechtějí, tak je jasné, že bylo na konceptu referenda nebo jeho implementaci něco špatně. Nemyslím si, že by se to stalo, ale pokud by se to stalo, bylo by to IMHO dobře.
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Příspěvky: 15165
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9750 poděkování
Dostal poděkování: 17929 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Uznáme výsledek referenda o zákazu referend?

Příspěvek od Roman.Kucera »

Já v tom právě taky žádnej problém nevidím. Jsem přece pro přímou demokracii :-)
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31195
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27819 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Uznáme výsledek referenda o zákazu referend?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Lukas.Novy píše:Dle mého názoru zde zákonodárce myslel, že je nepřípustné náležitosti státu modifikovat "k horšímu" a tedy, že pokud není taková změna (zavedení) změnou "k horšímu" je "k lepšímu" a její praktická revokace je proto nepřípustná.
Co je, podle tvého názoru, "horší" a co "lepší"? Nejrůznější lidé, například tvůj oblíbenec Schicklburger mají dost neobvyklé představy o "lepším".
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31195
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27819 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Uznáme výsledek referenda o zákazu referend?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Roman.Kucera píše:Já v tom právě taky žádnej problém nevidím. Jsem přece pro přímou demokracii :-)
A mohu tě oslovovat Romio Kučeruma?
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Příspěvky: 15165
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9750 poděkování
Dostal poděkování: 17929 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Uznáme výsledek referenda o zákazu referend?

Příspěvek od Roman.Kucera »

Petr.Vileta píše:A mohu tě oslovovat Romio Kučeruma?
Beze všeho. :-)

Jinak hodně lidí vůbec nechápe staré české přísloví
Kdo s čím zachází, tím schází
Tak tohleto je vono :-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Ludek.Blaha, Petr.Vileta
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“