Fórum Pirátské strany

Ahoj, ve vláknu pro přípravu schůze 1. listopadu nadhodil Radek Simkanič téma "Uložiště pro sdílené dokumenty (GDrive?)."
Myslím, že to nějak vyšumělo, ale bylo by dobré se k tomu vrátit alespoň zde.

Podle mě je to výborný nápad, Piráti dnes mají prostředky k tomu, aby si mohli pořídit GoogleApps pro celou stranu (nemá smysl to řešit jen lokálně pro MSK) a na vlastní doméně Pirati.cz.
Já jsem následně navrhl i možnost NextCloud + integrovaný LibreOffice jako webový office, tedy Collabora Online.

Pokusím se nastínit výhody a nevýhody obou řešení.

GoogleApps - Výhody:

• Velmi mocný nástroj pro spolupráci, zahrnuje prakticky vše.
• Dostupný kdykoliv odkudkoliv.
• Není potřeba vlastní infrastruktura.
• Velmi snadná administrace.
• Bezpečnost uložených dat.
• Výborná podpora na smartphonech a tabletech u všech aplikací.

GoogleApps - Nevýhody:

• Finance, minimálně 4€ user/month (asi by šlo vyjednat i jinou cenu, podle počtu uživatel).
• Je to Google - data na Apps by neměla být šmírována, ale stále je to americká firma podléhající americkým zákonům.

NextCloud + Collabora Online - Výhody:

• Vše je zdarma (ale doporučil bych komerční support, už jen kvůli podpoře dobrého projektu).
• Snadná administrace (tedy poté co je vše nastaveno).
• Bezpečnost uložených dat, vše je pod naší kontrolou a může být zašifrováno.
• Žádné limity, např. velikost místa úložiště na cloudu, jen ty dané hardwarem a administrátorem.

NextCloud + Collabora Online - Nevýhody:

• Vyžaduje vlastní infrastrukturu, včetně storage a zálohování, to může být dost drahé.
• Méně pokročilé možnosti spolupráce proti GoogleApps.
• Méně aplikací a jsou méně pokročilé proti GoogleApps.
• Občas se při upgrade něco rozbije (např. nefunguje nějaký modul, který jste před tím používali).

NextCloud lze také nakoupit jako službu, podobně jako GoogleApps, tím odpadají problémy s vlastní infrastrukturou, ale zase získáváte jiné nevýhody komerčního řešení, jako, že data nejsou pod vaší úplnou kontrolou.

NextCloud (a dříve OwnCloud) osobně používám už několik let, na vlastním serveru, jako osobní cloud. Je to dobrý tool a doporučil bych ho klidně pro menší skupinu jako MSK, ale pro celorepublikové řešení bych volil spíše GoogleApps, cena by se jistě dala rozumně dohodnout.

Prosím o vaše názory, čemu by jste dali přednost, myslíte, že by mělo smysl takové řešení tlačit na celorepublikovou úroveň?

Díky za oživení tohoto tématu, osobně jsem pak už nechtěl tento bod doplňovat na schůzi protože by se ještě více protáhla. Napadlo mě, že by se to mohlo spojit toho 29. listopadu s tou schůzkou ohledně komunikačního kanálu. Osobně se mi líbí (aspoň dle tvého vábicího textu) ten ownCloud a bylo by super to nějakým způsobem předvést, klidně se i osobně stavím že bys ukázal jak se s tím pracuje a to třeba ohledně instalace na server . Otázkou je jestli se daji dělat nějaké skupiny a že ty dané skupiny mohou upravovat či jen číst apod. . Možná to fakt může být vhodné i pro celorepublikové řešení místo gitu. Vidíš, další nástroj může být git, který se už u Pirátů používá, ale není to zas tak uživatelský přivětivé.

Myslím, že by mělo jít najít nějaký free NextCloud provider na vyzkoušení, takže se na to můžeme podívat. Můj vlastní server teď po dobu rekonstrukce bytu bohužel není na public IP, takže se na něj nedá dostat zvenku.
Nebo můžeme jednoduše rozjet virtuálku na laptopu, to bude pro prezentaci asi nejlepší.

Michal.Breskovec píše:Myslím, že by mělo jít najít nějaký free NextCloud provider na vyzkoušení, takže se na to můžeme podívat. Můj vlastní server teď po dobu rekonstrukce bytu bohužel není na public IP, takže se na něj nedá dostat zvenku.
Nebo můžeme jednoduše rozjet virtuálku na laptopu, to bude pro prezentaci asi nejlepší.

Supr , jinak nevíš jak je to s výkonem v prohližeči, jako co více sežere prostředků? Protože co jsem zaznamenal, tak Jakub D. má trochu s google docs problém

btw. doporučuju kouknout i na disroot (jen tak pro zajímavost)

Radek.Simkanic píše:Supr , jinak nevíš jak je to s výkonem v prohližeči, jako co více sežere prostředků? Protože co jsem zaznamenal, tak Jakub D. má trochu s google docs problém

Tak to nevím, na mém HW jsem si nevšiml žádných problémů a třeba novy Firefox 57 docela slušně frčí, takže by to Jakubovi mohlo jeho problém možná vyřešit.

Janka.Michailidu píše:btw. doporučuju kouknout i na disroot (jen tak pro zajímavost)

Disroot běží na NextCloudu.

Michal.Breskovec píše:

Janka.Michailidu píše:btw. doporučuju kouknout i na disroot (jen tak pro zajímavost)

Disroot běží na NextCloudu.

disroot není jen nextcloud. kombinuje v sobě víc nástrojů jako např. https://taiga.io/ nebo https://about.riot.im/

EDIT: samozřejmě záleží, co všecko od toho chcete.. (druhá věc je, že v nextcloudu budou pravděpodobně přibývat nástroje a pak možná nebude potřeba být rozfrcaný po n platformách)

Určitě je Disroot zajímavý kompilát toolů a nemít jako jednotlivec vlastní řešení, tak by byl zajímavý i pro mě, ale myslím si, že pro skupinu lidí jako jsou Piráti by už možnosti Disrootu (třeba kapacita cloud úložiště atd.) byly dost limitující.
Co je ale větší problém, lidí se neradi učí něco nového a když už se je podaří k něčemu dokopat, měl by to být ucelený a jednoduchý nástroj, vše v jednom, převázáno červenou stuhou, takže máš pravdu, že integrace nástrojů do NextCloudu je asi cesta, ostatně už teď je tam spousta zajímavých věcí.

Osobně bych však stále preferoval spíše placené Google Apps pro celou stranu.
Ostatně třeba Pirátští poslanci Google Drive dost používají, což nepovažuji zrovna za šťastné, když se jedná o "bezplatnou" verzi, nad kterou nemáme kontrolu, u placených Google Apps, je to s tím "šmírováním obsahu" přeci jen jiné.

Janka.Michailidu píše:btw. doporučuju kouknout i na disroot (jen tak pro zajímavost)

Jen mi prislo usmevne, ze si ten disroot automaticky hledam Googlem