Ano, přijde mi nebezpečné mít data někde, aniž bych věděl kde a aniž bych nad nimi měl kontrolu. A proto se tomu vůbec věnuju.Petr.Vileta píše:Hele, filosofická otázka ... nepřijde ti nebezpečné mít vlastní data někde a ani nevědět kde? Mě tedy přišla od začátku nebezpečná i myšlenka dat v cloudu a časem se ukázalo, že jsem se tak moc nemýlil. Nejde ani tak o hack, ale o to, že se ti poskytovatel cloudu sdělí, žes nedodržel podmínku 2472 na straně 217 Smluvních podmínek a tudíž ti bez náhrady ruší úložiště, nebo prostě jen zbankrotuje a ze dne na den jsou data nedostupná. Stejně nebezpečný mi přijde "internet věcí" i tebou zmiňovaná "internetová databáze".Tomas.Klapka píše:Mě jde hlavně o to, jak jsou uložený a přístupný data... zatím sytémy strany fungují tak, že mají data uložený v tabulce v databázi dle schématu vhodného pro danou aplikaci. Tohle paradigma je podle mě obsolete. Pokud by byla nějaká ochota ty systémy stavět nad RDF (='internet jako grafová databáze s URI jako identifikátory), rád se přidám, protože už na tom nějakou dobu ostatně dělám.
Tak jak to vidíš?
Vidím to tak, že si každej může kontrolovat a spravovat sám svůj kousek internetu a nikdo mu ho nevypne, protože je to prostě jeho web server, který si sám provozuje.
To co jsem psal neimplikuje žádný cloudy, tak si nevymýšlej, když tomu nerozumíš. Zapleveluješ akorát vlákno.
Nevím, co myslíš limitováním krátkodobě a dlouhodobě. Současný systém strany je limitující, protože neumožňuje efektivně plnit cíle strany. Stranická data jsou uzavřená nebo těžkopádně použitelná v dalších nebo vlastních aplikacích - místo přímého přístupu k raw datům, se kterými si každý pak může dělat co chce, existují jen aplikace, které k těm datům dělají náhledy a tak si data můžeš akorát tak nascrapovat z html.azag0 píše:Ja bych urcite rad pridal ruku k dilu v tomhle smeru. Je to ale problem, kterej limituje at uz kratkodobe nebo dlouhodobe piraty jako politickou stranu? Nebo je to spis teoreticka zalezitost?Tomas.Klapka píše:Má o to vůbec někdo zájem? Má vůbec někdo zájem se na tom nějak aktivně podílet?
Chci třeba report nových zájemců o členství... jak je mám teď vytáhnout? Musím nascrapovat phpBB forum. To mi přijde hodně limitující, když vím, že to jde jinak.
Pokud bych chtěl nějaký složitější report, který by měl dotazovat data z více systémů (třeba fora phpBB a úkolovníku redmine), tak je to nepoužitelné
Kdybych chtěl k těm datům udělat nějakou jinou aplikaci, tak bez přímého přístupu do databáze té aplikace to je nemožné.
A to je jenom, co se týká přístupu k datům.
Co když nepoběží PirateID? Nikam se nepřihlásíš.
Jakou máš jistotu, že nikdo nemanipuluje se stranickým hlasováním?
Postavit všechny stranické systémy nad RDF by dost věcí zefektivnilo a umožnilo.
O platformu nad RDF se snaží právě třeba projekt Solid (Social Linked Data) - mají již použitelný web server, který řeší formát a ukládání dat, rozhraní k ním a komunikaci, identity a oprávnění... a mají klientskou JS knihovnu, kterou lze použít pro snadné napojení frontend aplikací. Solid staví na W3C standardech, takže to není pouhá aplikace s vlastními protokoly, ale implementace standardů, které může kdokoliv libovolně reimplementovat.
Nevýhodou je, že to je tak trochu state of art... Kdyby nebylo, už by to používalo více lidí. Netečou do takových projektů velký investice, protože to není v zájmu businessu.
A není to problém jen stranického systému, je to problém téměř se všemi systémy, které na internetu používáme, pokud nejsou decentralizované (jako je například mail, jabber nebo web jako takový)
Tedy i kdyby to nemělo být nikdy nasazeno v rámci strany, je pořád veřejně prospěšné se tomu věnovat a nebo do toho investovat, protože to má potenciál nahradit Facebook a jiné antipirátské systémy.
Ostatně na tom už někteří lidé dělají, takže to není o tom, že by se sociální síť měla psát from scratch, protože už je prostě velká část hotová a stačí to jen dotáhnout dle potřeby.
Proto píšu o vizi za 5-10 let. Za několik měsíců se dá postavit něco, co může být funkční zárodek budoucího systému.
Mohla by to být možnost použít decentralizovanou identitu na svém vlastním webovém uložišti, případně by se dal takový prostor podkytovat.
Dá se stihnout napsat chat a základní diskuzní forum. K aplikacím, které používáme a které nelze rychle naimplementovat, se dají udělat rozhraní exportující data do RDF a taky ty aplikace lze integrovat s WebID.
Pak se k tomu dají dodělávat další věci... projekty/úkoly, pad, doodle, timeline a following, podpůrné aplikace pro stranické procesy (proces přijímání členů, rozpočtování, schvalování výdajů, jednání CF, atd.)
Stále tě to zajímá?
