Kumulace funkcí - diskuze

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Rozhodčí komise
Příspěvky: 4644
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr a poslanec
Dal poděkování: 9744 poděkování
Dostal poděkování: 5619 poděkování

Re: Kumulace funkcí - diskuze

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Jako já bych, pokud bych býval taky získal poslanecký mandát, určitě na členství v RK v nějakém rozumném termínu (aby se stihla dovolba, o kterou bychom jako RK snad na můj návrh požádali) rezignoval.

Přezkumné orgány mají dohlížet teď především na naše zástupce ve veřejných funkcích, protože jejich činy nás mohou nejvíce poškodit. Nejde to skutečně dohromady.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvky (celkem 8):
Marek.Necada, Michael.Polak, Tomas.Vymazal, Roman.Semik, Jan.Kochert, Rostislav.Reha, Vit.Jurasek, Mikulas.Peksa
Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23297
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32382 poděkování
Dostal poděkování: 25643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kumulace funkcí - diskuze

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Janka.Michailidu píše:
Vojtech.Pikal píše:Hele, mě nevadí členství v předsednictvu, republikovém výboru nebo třeba rozhodčí komisi. V republikovém předsednictvu by určitě neměli být "jen" psolanci.
Nelíbí se mi představa souběhu mandátu poslance a pozice člena orgánu, který má pravomoc vydávat předběžná opatření..
Ok, můžeš rozvést zdůvodnění?
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Uživatelský avatar
Tomas.Vymazal
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 4783
Registrován: 23 dub 2009, 16:31
Profese: Softwarový analytik
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 6547 poděkování
Dostal poděkování: 5576 poděkování

Re: Kumulace funkcí - diskuze

Příspěvek od Tomas.Vymazal »

Vojtech.Pikal píše:Ok, můžeš rozvést zdůvodnění?
Myslim, ze argument Franty Navrkala je dostacujici.

Vedle toho si myslim, ze by meli poslanci byt jak v RP tak v RV. Pomaha to udrzovani urciteho jednotneho postupu. Rozhodne ale by nemely ty organy byt slozeny jen z poslancu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Vymazal za příspěvky (celkem 2):
Frantisek.Navrkal, Vojtech.Pikal
Tom Vymazal, podporovatel phpBB a bojovník za legalizaci heroinu
Takovej ten stav, když seš uprostřed stavu a myslíš si, že nemáš stav. -- Michal Wagner, tč. garant programového bodu Drogy
Uživatelský avatar
Dominika.Michailidu
Republikový výbor
Příspěvky: 3515
Registrován: 28 črc 2011, 22:13
Profese: výtvarník
Bydliště: Krnsko
Dal poděkování: 7674 poděkování
Dostal poděkování: 5944 poděkování

Re: Kumulace funkcí - diskuze

Příspěvek od Dominika.Michailidu »

A to si právě neumím představit, jak se toho docílí. Hlavně u RP. Spoléhat na to, že se poslanci nebudou hlásit? Spoléhat na to, že když se teda přihlásí, tak je lidi nebudou volit? Nebo budou volit tak, aby jich tam bylo akorát? To nejde zaručit, ne?

Když už teď máme předsedu poslance a je to teda výhodný pro to přednostní právo vystoupit ve sněmovně, mohli bychom to otočit a specifikovat, že na předsedu se může hlásit jenom poslanec (když teda budou k dispozici)? Stačil by předseda strany/poslanec pro jednotný postup? Protože tak jako tak, skrz ten sněmovní paragraf, budou mít poslanci v kandidatuře na předsedu ohromné plus. Ani skoro nemá smysl se proti nim hlásit. Nebo blbost?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dominika.Michailidu za příspěvky (celkem 3):
Tomas.Vymazal, Tomas.Klapka, Janka.Michailidu
77S 2I 3I 3I
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23297
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32382 poděkování
Dostal poděkování: 25643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kumulace funkcí - diskuze

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Ano, doporučoval bych spoléhat na inteligenci Pirátů-voličů a Pirátů-kandidátů.

Myslím, že poslanci mají ve volbě předsedy obrovské plus i bez toho paragrafu.

Pokud by poslanec kandidoval na předsedu a byl silně poražen, asi by měl zvažovat i mandát, teoreticky, ne?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
Zdenek.Hrib, Vit.Jurasek
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 4685
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 6790 poděkování
Dostal poděkování: 7505 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kumulace funkcí - diskuze

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Brainstorming:

Poslanec (a predseda poslaneckeho klubu) je terminus technikus, se kterym jsme zatim nemeli vubec zadne zkusenosti a nebylo ani kde je cerpat.

Ja bych rad slysel:

- jake ma poslanec pravomoci dovnitr strany?
- jake ma predseda poslaneckeho klubu pravomoci dovnitr strany?
(zatim si zpatra odpovidam, ze zadne, ale chci se ujistit - mozna nejake nekde jsou schovane?)

- jake ma poslanec pravomoci vne strany?
- jake ma predseda poslaneckeho klubu pravomoci vne strany?

Tohle uz trochu jine - poslanci a hlavne predseda poslaneckeho klubu maji obrovske pravomoci, primarne medialni. Vyjadruji se jmenem strany do medii a v parlamentu, vyjednavaji pozice pro stranu a jeji cleny, jsou odpovedni za plneni programu, hlasuji v parlamentu jmenem klubu a strany, maji x dalsich pravomoci ktere jini nemaji. Jediny predpis, ktery to upravuje, je kodex poslance, na kterem jeste nezaschl inkoust (napr. podle nej muze striktne teoreticky poslanecky klub schvalit duveru vlade bez nebo dokonce navzdory CF - rikam teoreticky, ale je to tam).

Mohou pribyt i dalsi pozice - clenove a predsedove parlamentnich vyboru, namestci na ministerstvech, ministri (!), jmenovani odbornici v radach a podobne.

Vidim nekolik rovin:
- stret zajmu - clovek ve funkci by se mel bezprostredne vzdat clenstvi v kontrolnich a rozhodcich organech (KK a RK), protoze nemuze vysetrovat a rozhodovat sam o sobe. Tady skutecne neni option.
- stret pravomoci - imho celkem zadny moc neni, poslanec ani jina dalsi funkce nema zadne pravomoci ve strane, ale tohle je na diskuzi - minimalne ma znacne slovo v personalnich otazkach (asistenti, dalsi zamestnanci, namestci atd atd...) /*k diskuzi*/
- stret vytizeni - tady to vidim jako hodne stezejni, chceme aby poslanci a dalsi pripadni urednici odvadeli rozumnou praci, jsou za ni placeni. Nevidim moc prostor jak to zkloubit s funkci s dalsi zatezujici ve strane, bud zanedbava jedno nebo druhe. Nejsem sice moc naklonen tomu to resit nejak predpisove nebo jim to zakazovat, ale jednak by si to meli uvedomit sami a druhak by si to meli uvedomovt ti, co je budou do tech funkci volit.

Vykopnuto.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvek:
Vit.Jurasek
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
Junior clen KK.
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 4685
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 6790 poděkování
Dostal poděkování: 7505 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kumulace funkcí - diskuze

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Vojtech.Pikal píše: Pokud by poslanec kandidoval na předsedu a byl silně poražen, asi by měl zvažovat i mandát, teoreticky, ne?
To si treba nemyslim vubec, ty dve funkce moc nesouvisi - i kdyz u tradicnich stran (a tedy i v parlamentu) se rovnitko mezi lidrem a predsedou strany taknejak predpokladala a je tomu par veci prizpusobeno, ale i historicky se nejake vyjimky nasly. Napr. aktualne bych necekal, ze by Kalousek slozil mandat, i kdyz slozil predsedu Topky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 2):
Jiri.Ulip, Tomas.Vymazal
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
Junior clen KK.
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Kumulace funkcí - diskuze

Příspěvek od Martin.Kucera »

Vojtech.Pikal píše:Pokud by poslanec kandidoval na předsedu a byl silně poražen, asi by měl zvažovat i mandát, teoreticky, ne?
Ne nutně. Jednak pokud by na předsedu kandidovalo víc poslanců, tak nějaký bude poražen vždycky, třeba i silně.
Druhak by prostě mohli členové jen dát najevo, že nechtějí kumulaci funkcí.

Jiná věc ale je, že ze sněmovně organizačního hlediska je (jak už tu zaznělo) výhoda mít předsedu poslance. Ale u místopředsedů už žádný takový podpůrný důvod není.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Rostislav.Reha, Dominika.Michailidu
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23297
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32382 poděkování
Dostal poděkování: 25643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kumulace funkcí - diskuze

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Poslanci mají právo účasti na jednáních RV.
Poslanecký klub má nějaké vlastní finanční prostředky, s nimiž by měl hospodařit přiměřeně v souladu s předpisy strany. Něco drží sami poslanci, něco víc předseda klubu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
Rostislav.Reha, Jiri.Ulip
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7036
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9169 poděkování
Dostal poděkování: 9464 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kumulace funkcí - diskuze

Příspěvek od Martin.Shanil »

Vojtech.Pikal píše:Poslanci mají právo účasti na jednáních RV.
Poslanecký klub má nějaké vlastní finanční prostředky, s nimiž by měl hospodařit přiměřeně v souladu s předpisy strany. Něco drží sami poslanci, něco víc předseda klubu.
právo účasti snad mají všichni ne?
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“