Poměrný systém a odvolatenost poslanců.

[mapaf]

Jak chápu ČPS usiluje o poměrný systém se zrušením 5% klauzule pro vstup strany tak aby každá strana dostala tolik mandátů, na kolik dosáhne přičemž ideálem by pro ni bylo zrušit volení po krajích a zavést jeden dvousetmandátový obvod.
Zároveň ale strana chce přímou volbu a odvolatelnost poslanců. Média mají toto označení spojené s většinovým systémem a používají skoro jako synonyma.
Domnívám se, že ČPS nemá jasnou vizi jak řešit soulad poměrného systému a přímé volby a odvolatelnosti poslanců. Předpokládám, že má blízko k otevřeným kandidátním listinám, v nichž každý kandidát dostane takové pořadí, kolik dostane preferenčních hlasů. Takové řešení stále neodpovídá na otázku, jak by probíhalo odvolání poslance. Nahradil by jej po odvolání další kandidát v pořadí na kandidátce?
Jak to vidím, tvoří se tu hlavní problém v kontrastu vůle prosadit volbu podle osobnosti s přetrvávající ochotou zachovat systém volby podle strany. Chcete jedno ale nevíte, jak se odprostit od druhého. Já myslím, že v poměrném systému se nemusí hlasovat blokově podle strany. V klasickém poměrném systému máme obvody s určitým počtem mandátů které může strana v určitém míře utržit. Počet mandátů de facto definuje kolik hlasů je potřeba ke vstupu strany do sboru. Proč by ale nemohli místo stran kandidovat do sboru jednotlivci, přičemž by byl pro vstup jednotlivce do sboru nastaven předem jako hranice jasně daný zlomek hlasů? Jednotlivci kteří by zlomek přesáhli a do sboru se dostali by pak měli hlas ve sboru různě silný podle toho, kolik hlasů přesně dostaly. A systém by byl přesně poměrný. Zkrátka a jednoduše jde o systém ve kterém svůj hlas svěříte svému kandidátovi a ten pak hlasuje za vás i vaším hlasem. Tito kandidující jednotlivci samozřejmě můžou být nadále členy politických stran, reprezentují stranu stejně jako ve většinovém systému. Aby se nestalo, že příliš významný zlomek všech hlasů utrží jeden poslanec, je nutné rozdělit stát na rozumný počet volebních okrsků. Třeba deset. Potom je třeba si říct, jaký zlomek by byl nastaven pro vstup kandidáta v okrsku do sboru. Byla by to 1/20, 1/40, 1/100, 1/200? To už je parametr. Nicméně máme jistotu že za a) systém by byl poměrný a mnohem poměrnější než klasický poměrný systém protože připisuje každému přesně tak silný hlas, kolik hlasů získal a né jako klasický systém, který musí zaokrouhlovat atd aby se dostal na mandáty a za b) systém by představoval přímou volbu zástupců ve svém okresu, takových, které můžu znát, ne nějakých dvěstě anonymních na každé kandidátce. Tento systém nabízí prostor straníkům, nestraníkům, regionálním kandidátům a je přesně poměrný. Další výhodou je, že v něm nesejde na stejné velikosti obvodů, nestejně velké obvody se spravedlivě promítnou v různé síle poslanců jen by v nich bylo třeba různého počtu voličů pro vstup do sboru, proto by v případě nestejných obvodů musli být nastaven místo hranice zlomku hranice konkrétního počtu hlasů potřebného pro vstup všude. Nepíšu tady ale jenom proto, abych navrhoval svůj systém, ale abych se dozvěděl, jak to chcete řešit, protože mám pocit, že nic konkrétního domyšleného neprezentujete.

[Marek.Necada]

Pokud vím, tak odvolatelnost poslanců v programu výslovně nemáme.
Volebních systémů a vůbec způsobů „převodu moci“ je mnoho a pokud budu brát v úvahu jen ty členy, kteří se o toto thema zajímají, nejspíš bude mít každý jiného oblíbence. Každopádně za největším problémem v této oblasti jsou v tuto chvíli elektronické volby, protože na tom se láme nasaditelnost různých volebních systémů. S elektronickým hlasováním se totiž můžeme bavit například o tekuté demokracii. Jenže elektronické hlasování s sebou nese závažné hrozby.

[anonym2064]

Pokud vím, tak odvolatelnost poslanců v programu výslovně nemáme.
Volebních systémů a vůbec způsobů „převodu moci“ je mnoho a pokud budu brát v úvahu jen ty členy, kteří se o toto thema zajímají, nejspíš bude mít každý jiného oblíbence. Každopádně za největším problémem v této oblasti jsou v tuto chvíli elektronické volby, protože na tom se láme nasaditelnost různých volebních systémů. S elektronickým hlasováním se totiž můžeme bavit například o tekuté demokracii. Jenže elektronické hlasování s sebou nese závažné hrozby.

na tom je vidět, jak moc jde o koryta. I banky se spoléhají na internet a bezpečnost jim přijde dostatečná, jen politici se bojí že nebudou zvoleni.

[Martin.Kucera]

Banky ovšem nemusejí řešit, jak zaručit tajné hlasování.

[Petr.Vileta]

Banky ovšem nemusejí řešit, jak zaručit tajné hlasování.

Hmm, tajné hlasování mají vymyšlené Rakušáci pro korespondenční volbu. Ale ani to u nás neprojde, přitom by to stačilo jen přeložit z němčiny Takže částečně má Shánil pravdu. Korýtka.

[Karel666]

Banky ovšem nemusejí řešit, jak zaručit tajné hlasování.

Hmm, tajné hlasování mají vymyšlené Rakušáci pro korespondenční volbu. Ale ani to u nás neprojde, přitom by to stačilo jen přeložit z němčiny Takže částečně má Shánil pravdu. Korýtka.

A zrovna ty Rakouské volby díky korespondečním lístkům mají od volby presidenta status, že jim každý věří, že nejsou cinknuté Viz třeba u nás kolik se ztratilo průkazů... Pro mě je toto nejslabší část systému klasických voleb a elektronickou volbou viz Estonsko, USA(zde dali korunu zákazem přepočítání, který vidal brácha kandidáta...) se toto riziku zvyšuje nad míru, kterou jsem schopen akceptovat, jako necinknuté volby...

[Petr.Vileta]

A zrovna ty Rakouské volby díky korespondečním lístkům mají od volby presidenta status, že jim každý věří, že nejsou cinknuté Viz třeba u nás kolik se ztratilo průkazů...

Karle, pokud jsem to pochopilk správně, tak na ciknuté volby v Rakousku věří příznivci spikleneckých teorií, paranoici a přívrženci poraženého kandidáta. Ti ostatní pouze zjistili, že kolem voleb panoval dost neuvěřitelný šlendrián. Tedy ne zlý úmysl, ale nepořádek, neschopnost, hloupost.
Ani u nás se neztratilo žádné závratné množství průkazů, protože to číslo bylo za všechny volby snad od rozdělení Československa a ty průkazy mnohdy chybí jen papírově, tedy skartovalo se všechno, ale zapsalo se o pár kusů méně. Smiř se s tím, že nemůžeš ty osobně kontrolovat správnost každého hlasu

[Rostislav.Reha]

Odvolavat ma smysl jen toho, kdo je primo voleny jako jedinec (prezident, senator, pokud to projde tak v budoucnu i starosta a hejtman atd...). Poslanec neni jako jedinec primo voleny, je voleny pomernou skupinou volicu v urcite kandidatce. Nikdo tedy nemuze po volbach prokazat, zda ho volil nebo ne (a zda ho tedy zastupuje), tudiz ma "moralni pravo" ho i odvolat. Cili tady to nepujde - takhle by po volbach vetsina odvolavala zastupce mensiny.

[Idaho]

Odvolavat ma smysl jen toho, kdo je primo voleny jako jedinec (prezident, senator, pokud to projde tak v budoucnu i starosta a hejtman atd...). Poslanec neni jako jedinec primo voleny, je voleny pomernou skupinou volicu v urcite kandidatce. Nikdo tedy nemuze po volbach prokazat, zda ho volil nebo ne (a zda ho tedy zastupuje), tudiz ma "moralni pravo" ho i odvolat. Cili tady to nepujde - takhle by po volbach vetsina odvolavala zastupce mensiny.

Dokonce bych řekl, že ta odvolatelnost má smysl jen u výkonných funkcí a nikoli u zákonodárných, i pokud by se volilo přímo jako u Senátu. Byl by to pak strašný guláš, hlavně poslanecká sněmovna by mohla mít celkem výrazné změny v průběhu volebního období a přitom ty změny by asi stěží reflektovali opravdové chování poslance. Výkon funkce starosty nebo hejtmana lidé ještě nějak vnímají, ale u poslance by to bylo jen o náladách. Navíc přímo volení poslanci znamená většinový systém, což je v naprostém rozporu s odstraněním 5% limitu pro vstup do sněmovny. Buď by to bylo v každém z 200 volebních obvodů naprosto tvrdé vítěz prvního kola bere vše, i kdyby neměl ani těch 5% nebo by to bylo dvoukolové a ze senátních voleb vidíme, že naprostá většina mandátů je obsazena až ve druhém kole. Dost by to tak volby prodražilo. Jednokolovost by byla velmi tvrdý většinový systém, vždyť v takovém by nyní ANO bralo skoro celou sněmovnu při podpoře necelých 30%. Většinový systém může mít jedna ze dvou komor, protože pak brání excesům, jako u nás Senát. Chtít tak odstranění limitu 5% a zároveň odvolatelnost poslanců by byl nesmysl.

A jak se tu už někde řešilo, i v případě starostů nebo hejtmanů je hlavním základním problémem stanovení podmínek pro hlasování o odvolání nebo nové volbě. Nikdy to nemůže být jen zlomkem voličů. Vždy to musí být nadpoloviční většina voličů v daném obvodu nebo zlomek voličů plus minimálně počet hlasů, který vedl k volbě odvolávaného. Pokud by to bylo jinak, tak se bude pořád hlasovat o odvolání někoho, bude to stát strašné peníze, ale budou to jen planá hlasování. Také by byla důležitou otázkou možnost opakování takového hlasování a případný časový odstup od nějakého sesbírání podpisů (nutně ověřených). Nebo by mohla být ještě jedna divoká možnost. Mít nějak odhadnuté, kolik dané volby stojí (v závislosti na obvodu a typu voleb) a dát možnost vyvolat volby i menšímu množství lidí, ovšem s podmínkou, že budou složené odhadní náklady voleb (vratné, pokud by se nesehnaly podpisy v stanoveném termínu - mechanismus oznámení zahájení sběru podpisů, daný limit na sehnání podpisů a peněz, nesežene se jedno nebo druhé - hlasování nebude). Tedy pro představu možnost vyvolat hlasování o odvolání starosty třeba jen 10% oprávněných voličů v daném obvodu, pokud ovšem bude zároveň složená na účet státu nebo územního celku částka, odpovídající předpokládaným nákladům. Ono když by někdo tu srandu chtěl riskovat s tím, že složí nemalé peníze, které se nevrátí, tak proč mu tu možnost nedat. Třeba i možnost vyvolat s relativně málo hlasy (nějaká stovka tisíc) třeba i odvolání a volbu nového prezidenta, ale k tomu složit nějakých 500-1000 mil. Kč. Stačil by mechanismus sečtení nákladů na předchozí volby krát inflace krát nějaký koeficient dejme tomu 1,5 z důvodu, že nejprve by bylo hlasování o odvolání a následně o volbě, takže dvoje hlasování. Jen jedno jednoduší, protože by bylo ANO/NE a také platné pro odvolání jen v případě určitého kvora opět jak procentního tak početního.

[Vit.Fux]

(Dovedu upravit volební systém tak, aby díky smíšenosti, mohla být prováděno odvolání poslance pro osobnostní selhání bez narušení poměru stran ve sněmovně, ale je to cesta tak na 20 let.)