[členský podnět] Odmítnutí el.voleb v programu

[Petr.Vileta]

Mimochodem, proč některé státy umožňují korespondenční (papírové) volby, ale u nás to odmítají zleva i zprava?

Odpovím si sám
http://forum24.cz/cssd-nechce-umoznit-o ... am-volice/

[Pavel.Moravec]

Presne kvuli podobnym chybam se nahrava provoz na internetu, pratele. Collect it now, decrypt later

Pěkný argument. Ono vlastně stačí, když stát nebo Babiš si odposlechnou komunikaci s volebním serverem, uloží si to, a za pár let až bude dnešní superbezpečné TLS1.2 rozlousknutelné během chvilky, tak se podívají který občan jak volil. A kdo nevolil správně, o toho se už postarají..

(pamatujete, jak před pár lety byl běžným standardem SSL3.0, pak minimálním standardem TLS1.0, pak 1.1 a teď 1.2? Takže kdo si před lety nahrál "bezpečně šifrovanou" komunikaci přes SSL3.0, tak ji dnes louskne raz dva?)

p.s.: V ankete bylo dnes 15 hlasu u ANO, ted 14... ono se da hlasovat znova?

V anketě jsem umožnil změnu hlasu. IMHO je to správné, protože lidé na základě diskuze můžou měnit svou vůli, zda tento členský podnět chtějí projednat před CF. Jen jaksi nechápu, proč na základě dalších a dalších argumentů PROTI el.volbám se snižuje počet hlasů PRO

Pro všechny uctívače e-voleb: jak byste prosím vyřešili problém s anonymitou hlasování, kdy dnes odposlechnu zašifrovanou komunikaci, kterou za pár let půjde bez problémů rozšifrovat?

[Pavel.Moravec]

p.s.: V ankete bylo dnes 15 hlasu u ANO, ted 14... ono se da hlasovat znova?

V anketě jsem umožnil změnu hlasu. IMHO je to správné, protože lidé na základě diskuze můžou měnit svou vůli, zda tento členský podnět chtějí projednat před CF.

Ono je to i v pravidlech pro zakládání pondětu (růžový box nahoře):
"u ankety neomezujte trvání, nastavte viditelnost výsledků a možnost změny hlasu".

[Ivo.Vasicek]

Mimochodem, proč některé státy umožňují korespondenční (papírové) volby, ale u nás to odmítají zleva i zprava?

Odpovím si sám
http://forum24.cz/cssd-nechce-umoznit-o ... am-volice/

V tom Rakousku to byla celkem komedie, nejdřív problémy s obálkámi a potom volební účast i 500%. http://www.necenzurujeme.cz/michal-maly ... avrem.html

[Pavel.Moravec]

Ono je to i v pravidlech pro zakládání pondětu (růžový box nahoře):
"u ankety neomezujte trvání, nastavte viditelnost výsledků a možnost změny hlasu".

jsem samozřejmě nečetl

Ono vlastně stačí, když stát nebo Babiš si odposlechnou komunikaci s volebním serverem, uloží si to, a za pár let až bude dnešní superbezpečné TLS1.2 rozlousknutelné během chvilky, tak se podívají který občan jak volil. A kdo nevolil správně, o toho se už postarají..

Mno, stát už by nic dalšího odposlouchávat nepotřeboval, ne? Stojí na druhé straně (jakkoliv šifrovaného) spoje, takže ví odkud a kdy přesně přišel hlas. Ani data retention by k tomu nepotřebovali. Anonymita by závisela od poctivosti vnitra nefingerprintovat prohlížeč, nezaznamenávat timestamp, a nakonec i tu IP (protože kolik různých voličů bude hlasovat z jednoho mobilu? IP sice dynamicka, ale ISP mají log). Jenže právě tajnost nesmí záviset na ničí vůli "nedívat se".

Bureš by teoreticky spojová data (natož obsahy) neměl mít, takže ten by se musel víc snažit. A on se snaží..

V anketě jsem umožnil změnu hlasu. IMHO je to správné, protože lidé na základě diskuze můžou měnit svou vůli, zda tento členský podnět chtějí projednat před CF. Jen jaksi nechápu, proč na základě dalších a dalších argumentů PROTI el.volbám se snižuje počet hlasů PRO

Však otevřená anketa dává smysl, aby mohli všichni e-voliči dospět ke správnějšímu názoru (než jim někdo předvede deanonymizaci hlasování a pomůže jim k němu )

Mám nějakou, možná mylnou představu, proč většina chce e-volby. Znamenají pokrok, vývoj, menší opruz, whatever. Pro většinu lidí je myšlenka, že jsou jejich životy kvůli novým technologiím čím dál profízlovanější, nesnesitelnou, vytěsní ji. "Každý má smartfoun, je praktický, nevidím v něm problém."
Je to souhra strachu (ze (ztráty) svobody), lhostejnosti (vůči odpovědnosti), závislosti (na požadavcích společnosti být up-to-date, na komunikaci), sebeklamu ("nemám co skrývat"), víry ("kapitalismus funguje, ohlídá si to"), pohodlnosti, nesoustředěnosti, stádnosti, selhání novinářů a školství, asymetrie velkého třesku, hihi.
S telefonem tráví většina lidí víc času než s partnerem... Dokud telefon nevyzradí s kým vším jeho majitel/ka ještě tráví čas, je "bezpečný".

Mimochodem, proč některé státy umožňují korespondenční (papírové) volby, ale u nás to odmítají zleva i zprava?

Odpovím si sám
http://forum24.cz/cssd-nechce-umoznit-o ... am-volice/

V tom Rakousku to byla celkem komedie, nejdřív problémy s obálkámi a potom volební účast i 500%. http://www.necenzurujeme.cz/michal-maly ... avrem.html

tohle byla argumentace FPÖ, která systematicky lže a šíří hoaxy
edit: Tak okrskova volebni komise skutecne pri zadavani papirove dokumentace do databaze zamenila volicske prukazy s hlasovacimi listky ze zahranici (1 058 a 7 160 ). Incident byl projednan statni volebni komisi. Hofer prohral o 350 000 hlasu, takze velke spiknuti a volebni podvod... Ivo. http://orf.at/stories/2340649/

[Ivo.Vasicek]

V tom Rakousku to byla celkem komedie, nejdřív problémy s obálkámi a potom volební účast i 500%. http://www.necenzurujeme.cz/michal-maly ... avrem.html

tohle byla argumentace FPÖ, která systematicky lže a šíří hoaxy
edit: Tak okrskova volebni komise skutecne pri zadavani papirove dokumentace do databaze zamenila volicske prukazy s hlasovacimi listky ze zahranici (1 058 a 7 160 ). Incident byl projednan statni volebni komisi. Hofer prohral o 350 000 hlasu, takze velke spiknuti a volebni podvod... Ivo. http://orf.at/stories/2340649/

No jo, zrušení platnosti těch cinknutých voleb je jen hoax a ústavní soud o ničem nerozhodl http://zpravy.idnes.cz/rakousko-volby-u ... anicni_aha

[torrespondent]

V tom Rakousku to byla celkem komedie, nejdřív problémy s obálkámi a potom volební účast i 500%. http://www.necenzurujeme.cz/michal-maly ... avrem.html

tohle byla argumentace FPÖ, která systematicky lže a šíří hoaxy
edit: Tak okrskova volebni komise skutecne pri zadavani papirove dokumentace do databaze zamenila volicske prukazy s hlasovacimi listky ze zahranici (1 058 a 7 160 ). Incident byl projednan statni volebni komisi. Hofer prohral o 350 000 hlasu, takze velke spiknuti a volebni podvod... Ivo. http://orf.at/stories/2340649/

No jo, zrušení platnosti těch cinknutých voleb je jen hoax a ústavní soud o ničem nerozhodl http://zpravy.idnes.cz/rakousko-volby-u ... anicni_aha

Ach, jsem si nevsiml, ze se tocis na tech zneplatnenych volbach. Ale zas zavadis, kdyz pises cinknutych, soud neprokazal zadny podvodny zamer. 350 000 je rozdil z tech opakovanych, platnych.

Mimochodem wochenblick.at (jehoz nazev je synonymem k Wochenschau, nacistickym filmovym tydenikum), odkud mas ten clanek, je novy fake news server se specializaci na Sorose. Na FB ma 10 000 robo followeru, na twitteru moc nenakupovali, jen 350

Dnesni titulek: "Odhaleni! Nase deti musi platit o 327 Euro vic nez deti azylantu!":)
Obrázek

[Ivo.Vasicek]

http://zpravy.idnes.cz/rakousko-volby-u ... anicni_aha
Ach, jsem si nevsiml, ze se tocis na tech zneplatnenych volbach. Ale zas zavadis, kdyz pises cinknutych, soud neprokazal zadny podvodny zamer. 350 000 je rozdil z tech opakovanych, platnych.

Mimochodem wochenblick.at (jehoz nazev je synonymem k Wochenschau, nacistickym filmovym tydenikum), odkud mas ten clanek, je novy fake news server se specializaci na Sorose. Na FB ma 10 000 robo followeru, na twitteru moc nenakupovali, jen 350

Dnesni titulek: "Odhaleni! Nase deti musi platit o 327 Euro vic nez deti azylantu!":)

Podáváš krásný důkaz proč chce mít někdo volby pod kontrolou a mít možnost je manipulovat. Ty volební manipulace v Rakousku byly už takového rozsahu, že to soud nemohl zamést pod stůl. Očekávat, že někoho z té manipulace obviní je naivní. No a taky chápu, že není žádoucí o tom volebním podvodu informovat. To lze zajistit jen cenzurou, třídění médií na "fake news" a pod. je jen jiná forma cenzury (něco jako rušení Svobodné evropy bolševikem). Když jsem vstupoval k Pirátům, bylo svobodné šíření informací na prvním místě, teď se zdá že už mají někteří zcela jinou agendu a svobodné šíření informací je s jejími metodami v rozporu. Vážím si toho, že mohu od r.1990 svobodně volit, jak se zdá brzy to skončí. Ostatně už dnes jsou lidi napadáni a ostrakizováni, když nevolí podle představ "elit z minstreamu", a chápu, že zabránit těmto "neuvědomělým občanům" projevit svoji volbu se dnes mnohým zdá oprávněné (protože jsou to hloupí voliči:-)

[Josef.Kadlecek]

Doufám Ivo, že to tak děsivé mezi Piráty ještě není. Vždyť sem leze s bídou desetina členské základny.
Jinak - viděli jste dokument Selský rozum? Tam je excelentně vidět, jak Andrejko likviduje lidi, kteří se nepoddají jeho estébácko/psychopatickému vnímání světa. Chvilku se mihnul na YB, bude bohužel vysílán na ČT až po volbách.
Já se jen modlím, aby Andrejka sejmul OLAF těsně před volbami i s těma jeho 31 miliardama dluhu.
Protože pak ten katastrofický scénář s tím, jak budou likvidováni ti, kdož volili někoho jiného, než Andrejka, samozřejmě nastane. Andrejko vydá výjimečný časově omezený výnos (o likvidaci vnitřního nepřítele) jako Hitler a najednou časové omezení zruší. A má to v kapse. Jak dlouho pak v Itálii likvidovali psychopata Berlusconiho? Vždyť to je furt, jak přes kopírák. Nebo jak Kňažko žral po Mečiarovi i hovna, jak dlouho mu trvalo, než prozřel a vrátil se zpátky na zem! To je tak s každým setkáním s psychopatem. A ve školách se to neučí, tak se nemáme co divit.
Ano, trošku OT, ale nemůžu si pomoct. Sorry jako.

[Pavel.Moravec]

Prosím k tématu.