[Změna stanov] Technická novela

Do tohoto fóra se přesouvají uzamčené a zpracované členské podněty.


Moderátor: Předsedající

Projednání technických změn stanov

PRO A) jen oznámená hlasování jsou řádně oznámená
35
15%
PROTI A) jen oznámená hlasování jsou řádně oznámená
3
1%
PRO B) ujasnění pravomocí o volbě a odvolání členů RV
37
15%
PROTI B) ujasnění pravomocí o volbě a odvolání členů RV
1
0%
PRO C) upřesnění hostování - var I. "přijímá předsednictvo"
22
9%
PROTI C) upřesnění hostování - var I. "přijímá předsednictvo"
7
3%
PRO D) upřesnění hostování - var II. "přijímá fórum"
13
5%
PROTI D) upřesnění hostování - var II. "přijímá fórum"
14
6%
PRO E) upřesnění hostování - var III. "zrušit"
24
10%
PROTI E) upřesnění hostování - var III. "zrušit"
7
3%
PRO F) opravení odkazů do zákona rozbitých novelizací
34
14%
PROTI F) opravení odkazů do zákona rozbitých novelizací
0
Žádná hlasování
PRO G) společné zasedání oblastních sdružení v libovolném počtu
36
15%
PROTI G) společné zasedání oblastních sdružení v libovolném počtu
2
1%
Zdržuji se
4
2%
 
Celkem hlasujících: 44 - Celkem hlasů: 239

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 26580
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37342 poděkování
Dostal poděkování: 30792 poděkování

[Změna stanov] Technická novela

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Zakládám členský podnět pro sběrnou technickou novelu stanov.
Jedná se o odstranění nějakých opomenutých nedostatků z minulosti, narovnání nejasností a tak podobně. Založím to jako sbírku anket do které se bude průběžně přidávat.

Návrhy:
A) jen oznámená hlasování jsou řádně oznámená - viz
Návrh A píše:V článku 6) Obecné zásady, odstavec (4) se vypouští text "a na řádně oznámeném zasedání ".
OFFTOPIC[quote="změna"](4) V řádně oznámeném hlasování a na řádně oznámeném zasedání se orgány usnášejí většinou přítomných, jinak většinou všech členů. Odstranitelná vadnost právního aktu zakládá jeho neplatnost, pouze pokud lze předpokládat, že by odstranění vadnosti vedlo k jinému výsledku.[/quote]
Zdůvodnění A píše:Jde mi o to odstranit "kořen všeho zla", kdy se na zasedáních projednávají a schvalují věci, které nebyly původně na oznámeném pořadu, tudíž se o nich nepřítomní nemohli dozvědět předem, a zvážit podle nich svou účast a přítomní mají jen omezenou možnost se s nimi řádně seznámit. Na CF a RV už to v zásadě funguje, ale na krajích jsou kvůli tomu často spory.
B) ujasnění pravomocí o volbě a odvolání členů RV - viz
Návrh B píše:
  • V článku 7. odst. (4), písm a) se doplňuje text " případně další zástupce a funkcionáře oblastního sdružení,"
  • Článek 8. odst (5). písm b) nově zní: "b) volí a odvolává členy republikového výboru volené celostátním fórem,"
OFFTOPIC[quote="změna"]Čl. 7 Oblastní sdružení
(4) Oblastní fórum a) volí a odvolává ze svého středu oblastní předsednictvo, případně další zástupce a funkcionáře oblastního sdružení,
Čl. 8 Celostátní fórum
(5) Celostátní fórum ve výlučné působnosti (...) b) volí a odvolává volené členy republikového výboru volené celostátním fórem,[/quote]
Zdůvodnění B píše:Jedná se o odstranění drobného rozporu, který by při extrémním výkladu mohl vést k oprávnění celostátního fóra odvolávat členy republikového výboru zvolené krajským fórem (tedy které nezvolil). V první změně je zakotveno právo oblastních fór volit ze svého středu případně i jiné funkcionáře - například vedoucí oblastních(krajských) odborů či členy oblastních komisí. V druhé změně jde právě o odstranění toho nebezpečného výkladu.
C) upřesnění hostování - var I. "přijímá předsednictvo" - viz
Návrh C píše:
  • Čl. 3 odst. (4) nově zní: "(4) Člen může v odůvodněných případech hostovat v nejvýše jednom jiném oblastním sdružení. Pokud to lze, má hostující člen stejná práva jako řádný člen, vyjma práva hlasovat v personálních věcech."
  • Čl. 7. odst (5) písm. b) a c) nově zní: "b) odpovídá oblastnímu fóru a provádí jeho usnesení, c) přijímá nové členy a hostující členy,"
OFFTOPIC[quote="změna"]Čl. 3 Členství
(4) Člen sdružení může v odůvodněných případech hostovat v nejvýše jednom jiném oblastním sdružení, které k tomu svolí. Pokud to lze, má hostující člen stejná práva jako řádný člen, vyjma práva hlasovat v personálních věcech.
Čl. 7 Oblastní sdružení
(5) Oblastní předsednictvo (...)
b) odpovídá oblastnímu fóru a provádí jeho usnesení,
c) plní usnesení oblastního fóra, přijímá nové členy a hostující členy,[/quote]
Zdůvodnění C píše:Změnou se odstraňuje nejasnost stanov, kdo a jak přijímá hostující členy. Stanovy uvádí, že hostování vzniká "svolením" hostícího sdružení,
bohužel, sdružení má oblastní fórum a oblastní předsednictvo a nebylo zřejmé který orgán má svolit a zřejmě se nezávisle na sobě v této oblasti vyvinuly dvě zvyklosti -
jedna kdy svoluje za sdružení celé oblastní fórum, jiné, kdy svoluje předsednictvo obdobně jako u přijímání člena. Tato změna upřesňuje na variantu předsednictva.
Protiargument že si takto předsednictvo může vytvářet základnu, která mu bude schvalovat nepersonální věci (rozpočet, volební spolupráce, hospodaření), lze odbít tím,
že to může i u řádných členů a lze zde jasně uplatnit zákaz verlybaření.
Dále je upřesněno že hostující člen hostuje pouze v jednom oblastním sdružení a tedy (a contrario) hostováním v místním sdružení "nepropadne" k hostování do krajského.
D) upřesnění hostování - var II. "přijímá fórum" - viz
Návrh D píše:
  • Čl. 3 odst. (4) nově zní: "(4) Člen může v odůvodněných případech hostovat v nejvýše jednom jiném oblastním sdružení. Pokud to lze, má hostující člen stejná práva jako řádný člen, vyjma práva hlasovat v personálních věcech."
  • V Čl. 7. odst (4) nové písm. d) zní: "d) přijímá hostující členy."
OFFTOPIC[quote="změna"]Čl. 3 Členství
(4) Člen sdružení může v odůvodněných případech hostovat v nejvýše jednom jiném oblastním sdružení, které k tomu svolí. Pokud to lze, má hostující člen stejná práva jako řádný člen, vyjma práva hlasovat v personálních věcech.
Čl. 7 Oblastní sdružení
(4) Oblastní fórum (...) d) přijímá hostující členy.[/quote]
Zdůvodnění D píše:Změnou se odstraňuje nejasnost stanov, kdo a jak přijímá hostující členy. Stanovy uvádí, že hostování vzniká "svolením" hostícího sdružení,
bohužel, sdružení má oblastní fórum a oblastní předsednictvo a nebylo zřejmé který orgán má svolit a zřejmě se nezávisle na sobě v této oblasti vyvinuly dvě zvyklosti -
jedna kdy svoluje za sdružení celé oblastní fórum, jiné, kdy svoluje předsednictvo obdobně jako u přijímání člena. Tato změna upřesňuje na variantu fóra.
Dále je upřesněno že hostující člen hostuje pouze v jednom oblastním sdružení a tedy (a contrario) hostováním v místním sdružení "nepropadne" k hostování do krajského.
E) upřesnění hostování - var III. "zrušit" - viz - Pozor, není technická změna
Návrh E píše:[Čl. 3 odst. (4) se ruší.
OFFTOPIC[quote="změna"]Čl. 3 Členství
(4) Člen sdružení může v odůvodněných případech hostovat v nejvýše jednom jiném oblastním sdružení, které k tomu svolí. Pokud to lze, má hostující člen stejná práva jako řádný člen, vyjma práva hlasovat v personálních věcech.[/quote]
Zdůvodnění E píše:Změnou se odstraňuje nejasnost stanov, kdo a jak přijímá hostující členy. Status hostujícího člena v zásadě nepřináší nic užitečného a silně komplikuje naše systémy. Podobně jako možnost delegátů, prostě to zahoďme.
F) opravení odkazů do zákona rozbitých novelizací - viz a další
Návrh F píše:
  • Čl. 8 odst. (5) písm. g) nově zní: "projednává a schvaluje výroční finanční zprávu podle ZPS,"
  • Čl. 16 odst. (1) nově zní: "(1) V případě zániku strany rozhodne republikový výbor o způsobu naložení s majetkovým zůstatkem, který vznikne z likvidace majetku a závazků, nestanoví-li zákon jinak."
Místa se opatří vysvětlujícím poznámkovým aparátem, který není součástí předpisu a bude jej udržovat aktuální administrativní odbor.
OFFTOPIC[quote="změna"]Čl. 8 Celostátní fórum
(5) Celostátní fórum ve výlučné působnosti (...) g) projednává a schvaluje výroční finanční zprávu podle §18(1) ZPS,
Čl. 16 Ukončení činnosti
(1) V případě zániku strany rozhodne republikový výbor o způsobu naložení s majetkovým zůstatkem, který vznikne z likvidace majetku a závazků, nejde-li o případ daný ustanovením § 13 (7) ZPSnestanoví-li zákon jinak.
[/quote]
Zdůvodnění F píše:Změnou se odstraňují odkazy do Zákona O sdružování v politických stranách a politických hnutí, které nejsou platné v novém znění zákona a to tak, aby byly latné dlouhodobě.
G) společné zasedání oblastních sdružení v libovolném počtu - viz
Návrh G píše:V Čl. 7 odst. (7) se slova "po dvou nebo po třech" mění na "společně"."
OFFTOPIC[quote="změna"]Čl. 7 Oblastní sdružení
(7) Oblastní sdružení stejné úrovně mohou zasedat po dvou nebo po třechspolečně, pokud s tím vysloví souhlas; usnesení takto přijatá platí, jakoby je přijalo každé sdružení zvlášť. Schůzi řídí člen strany, jejž určí přítomní členové oblastních předsednictev, která spolu zasedají.[/quote]
Zdůvodnění G píše:Změnou se odstraňuje nedostatek, který brání více místních sdružení než tři zasedat společně, např. za účelem sestavení kandidátky v městě s lokálními radnicemi na jejichž úrovni MS operují.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 3):
Ondrej.Kotas, Jan.Bednarik, Josef.Spak

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 26580
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37342 poděkování
Dostal poděkování: 30792 poděkování

Re: [Změna stanov] Technická novela

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Tak, věc je zahájena. Pokud se na nějakou technickou novelu najde podpora, projednají se současně všchny co budou mít podporu pro zařazení.
Ta jedna netechnická novela je zařaditelná pouze, pokud by se zařazovalo kvůli některé z možností o hostujících členech.

Tak, třeba se povede to tu trošku vyčistit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Robert.Magni

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Republikový výbor
Příspěvky: 5273
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 7693 poděkování
Dostal poděkování: 8841 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Změna stanov] Technická novela

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Kosmetika: u bodu E mas napsano "Zdůvodnění E píše:".

A dotaz k bodu G - kdy ma smysl aby zasedalo vice sdruzeni spolecne? Kdo o tom rozhoduje?
Prijde mi, ze v pripade sdruzeni s vyrazne jinym pocetem clenu se ti mensi dostavaji do dost diskriminujici situace.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18996
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 34512 poděkování

Re: [Změna stanov] Technická novela

Příspěvek od Martin.Kucera »

Rostislav.Reha píše:A dotaz k bodu G - kdy ma smysl aby zasedalo vice sdruzeni spolecne? Kdo o tom rozhoduje?
Třeba kdybychom v Ostravě měli MS MOaP, MS Jih a dvě další, tak by komunální kandidátku na magistrát měla sestavovat všechna tato MS společně, a pokud by k tomu chtěla přijímat nějaká rozhodnutí na zasedání, tak by tím pádem potřebovala zasedat společně.
Rostislav.Reha píše:Prijde mi, ze v pripade sdruzeni s vyrazne jinym pocetem clenu se ti mensi dostavaji do dost diskriminujici situace.
Však s tím společným zasedáním musejí všechna MS souhlasit, takž pokud se nějaké bude cítit diskriminováno, souhlasit nebude a budou muset dospět k nějaké dohodě vyhovující všem.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Rostislav.Reha, Petr.Vileta, Vojtech.Pikal

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Republikový výbor
Příspěvky: 5273
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 7693 poděkování
Dostal poděkování: 8841 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Změna stanov] Technická novela

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Martin.Kucera píše:
Rostislav.Reha píše:Prijde mi, ze v pripade sdruzeni s vyrazne jinym pocetem clenu se ti mensi dostavaji do dost diskriminujici situace.
Však s tím společným zasedáním musejí všechna MS souhlasit, takž pokud se nějaké bude cítit diskriminováno, souhlasit nebude a budou muset dospět k nějaké dohodě vyhovující všem.
Proto se ptam, kdo o tom rozhoduje (protoze jsem to nezazil), jestli predsedajici, PMS, MF....

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18996
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 34512 poděkování

Re: [Změna stanov] Technická novela

Příspěvek od Martin.Kucera »

IMHO formulace "Oblastní sdružení stejné úrovně mohou zasedat společně, pokud s tím vysloví souhlas" znamená, že uspořádání společného zasedání musí odsouhlasit každé z příslušných oblastních fór.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Rostislav.Reha

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 26580
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37342 poděkování
Dostal poděkování: 30792 poděkování

Re: [Změna stanov] Technická novela

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Kosmetiku děkuji, opravena.
Co se zasedání společně týče, viz Martin Kučera, je to ostatně primárně jeho "bolest".

Ve stanovách je napsáno, že společné zasedání je možné, pokud s tím souhlasí všechna ta sdružení. Jinde (u hostujících členů), je snaha tento souhlas specifikovat, kdo ho dává (předsednictvo vs. fórum), takže je na místě se o tom bavit i tady.
Na druhou stranu, společné zasedání sdružení může znamenat jak společné zasedání fór tak společné zasedání předsednictev, tak třeba i společné zasedání oblastních rozhodčích komisí, byly-li by.
Asi vydím dvě možnosti upřesnění, pokud je potřeba:
a) souhlasí orgány, které mají zasedat
b) vykládat primárně jako společné zasednání fór, souhlas udělují předsednictva (fóra mají možnost přezkumu a úkolu, takže imho ok.)

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 26580
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37342 poděkování
Dostal poděkování: 30792 poděkování

Re: [Změna stanov] Technická novela

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

(výsledky u hostujících členů jsou zajímavé)

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 26580
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37342 poděkování
Dostal poděkování: 30792 poděkování

Re: [Změna stanov] Technická novela

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

bump technické novely stanov, třeba ještě něco stihnem.

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Jakub.Nepejchal
Člen KS Praha
Příspěvky: 1360
Registrován: 26 bře 2014, 14:12
Profese: Vedoucí sociální služby
Bydliště: Praha-Petrovice
Dal poděkování: 2451 poděkování
Dostal poděkování: 1730 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Změna stanov] Technická novela

Příspěvek od Jakub.Nepejchal »

BUMP.
Na CF je klid, pojďme se zabývat vnitřním fungováním.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Nepejchal za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Člen KS Praha
=== Kontakt: ===OFFTOPIC* E-mail: jakub.nepejchal@pirati.cz
* Telefon: 6O8428O8O

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Ukončené členské podněty“