Vyloučení Lukáše "Krtka" Nového ze strany

[Jan.Nezhyba]

Zbavit jej hlasu na půdě CF je řešení, které bude mít podle mě na Krtka nulový nebo opačný efekt a pro stranu to bude mit převážně negativní efekt.

Takže navrhuješ ustoupit hulvátskému nátlaku? Nechat se vydírat? To bych od filosofa tvého formátu nečekal, takové slabošství.

hele ty sis nevšiml jak si nazorově sedí obhajoba a jeji duvody jsou jasne - vykopnete ho vejš vejš vejš na příští volby z něj udělejte koordinatora jak z nejmenovaneho sakumprdum stejneho typka

je to k smichu Peťo namisto Krtka řešíme sebe - duvodem měla bejt sebereflexe Krtek je stranicky psycholog, kazatel, guru, megamind

loučím se odchazim u toho nemusim bejt

[Jan.Nezhyba]

kurva piča zajebaná, takto se ve vláknu jednat nesmí, GN -navrhuji plichtu, že lukáše budeme brát zase jako kamaráda a on nebude na chvilku magořit- myšlenku podpořte lajkem

prosim už jsme to probirali -
nevim pro koho je vzletne označení na začatku přispěvku (1)
plichta- tady nehrajem člověče nezlob se ani vybišu, v prve řadě jako kamarady lidi kolem sebe musi brat ehm Krtek
nachvilku magořit - to jako po každem novoluni či jinem excesu dovadějícím Krtka k nezbednostem budem dělat tlustou čáru brummm a jedeme dál
takto to v realnem světě nechodí bohužel muže se nam to nelibit, ale to je tak jedine co se da s tím dělat.
Navrh tady je veden lide se vyjadřujou k jeho legitimnosti i Krtkuv fanda si všiml jak mu poskočilki preference co do vyhazovu od ego/masturbační stranky

[Robert.Magni]

Masturbace přitáhla lidi sem do hlasování,ale stav je pořád 2:1 (třetina chce řešit problémy,dvě třetiny ulovit Krtka)
Blbý je,že na problém upozornoval předem (sice blbě,páč neumí jednat s lidma..ale fakt jsem jedinej,kdo ten fake web tudíž čekal ?)

[Jan.Nezhyba]

Masturbace přitáhla lidi sem do hlasování,ale stav je pořád 2:1 (třetina chce řešit problémy,dvě třetiny ulovit Krtka)
Blbý je,že na problém upozornoval předem (sice blbě,páč neumí jednat s lidma..ale fakt jsem jedinej,kdo ten fake web tudíž čekal ?)

o tom to je o komunikaci
ja jsem taky docela extrem ale musel jsme se naučit jednat i s uředniky politky a naprostymi ignoranty
a to z pozice nepřítele
ale čas mě naučil že byt mam lebku na proraženi sten stavěnou stejně z toho hlava bolí a tak rozumný ten hledá hlavou dveře

[Robert.Magni]

Masturbace přitáhla lidi sem do hlasování,ale stav je pořád 2:1 (třetina chce řešit problémy,dvě třetiny ulovit Krtka)
Blbý je,že na problém upozornoval předem (sice blbě,páč neumí jednat s lidma..ale fakt jsem jedinej,kdo ten fake web tudíž čekal ?)

Sem pritahla lidi ne masturbace, ale masturbace levackou. Coz je opravdu uchylny a odporny. Nicmene, ta tretina - rozhodne neni zanedbatelna mensina, navic jsou to lidi, kterym rozhodne nechybi tak vzacna v dnesnim svete tolerance. T.zn. ze i kdyby doslo k vylouceni - bude to jenom zacatek.

[Vit.Fux]

No, já teď čtu "Dluh: prvních 5000 let", jsem v kapitole u cti, apod. (holt když už jste mi vykopli do té KK, tak se snažím dovzdělat o tradičním právu, apod.)

Problém není, že Krtkoweb uráží krále: to je v pohodě, prostě bychom např. podle starého irského práva navrhli Rozhodčí komisi, ať za urážku krále zaplatí Lukáš Nový cenu 7 mladých otrokyň, a bude vymalováno (rozhodně nemá cenu se domnívat, že bychom v Evropě nenašli svojí vlastní šáríju, kdybychom se trochu rozhlédli...)

Problém je, že kromě fotek (veřejně činné osoby tak trochu musí počítat s tím, že copyright u jejich fotek bude omezen a někdo využije právo na remix...) okopíroval Krtek i logo a jméno Pirátské strany, čímž skutečně... poškozuje její dobré jméno. To sice není trestný čin podle zákonů ČR (samozřejmě a naštěstí - nejsme KSČ 48-89, že) ... ale on je čirou náhodou člen a člena můžou ostatní členové za poškozování dobrého jména různě prudit, např. i vyloučením. Člena nějaké dobrovolně zformované skupiny v podstatě nemůže postihnout nic víc, než že když dává dostatečně hlasitě najevo, že do té skupiny nechce patřit, tak to tato skupina vezme na vědomí. Nic víc, nic míň.

Já tam to hlasité "jste banda kokotů, já mezi vás nechci patřit" slyším a nevidím prostě jinou cestu, než tomu volání vyhovět. V tuhle chvíli v podstatě už nemáme na vybranou. Možná skutečně jsme banda kokotů - ale i taková banda holt má právo si vybrat, koho ve svých řadách chce a koho ne.

Problémy samozřejmě řešit chci, nějaké šťouraly potřebujeme. Řadu Krtkových aktivit (včetně nošení cedníku na hlavě, ale i včetně šťourání se ve fakturách, apod.) měla už dávno dělat řada z nás ostatních. Jsme líný lemplové (resp. skutečně, děláme to amatérsky a jen ve volném čase a nebereme to úplně smrtelně vážně, někteří z nás). Jenže problém s Krtkem je, že už mu z toho trochu hráblo a potřebuje si odpočinout a srovnat si v hlavě spíš svoje vlastní věci a bitociny apod. a pak se možná vrátit do veřejného života někdy později.

[Tomas.Klapka]

Zbavit jej hlasu na půdě CF je řešení, které bude mít podle mě na Krtka nulový nebo opačný efekt a pro stranu to bude mit převážně negativní efekt.

Takže navrhuješ ustoupit hulvátskému nátlaku? Nechat se vydírat? To bych od filosofa tvého formátu nečekal, takové slabošství.

Pokud Krtek může prasit kampaň, tak to není pirátská kampaň. Kampaň, která se dělá podle pravidel hejna, nemůže být vytrolena. Krtek odkopává pokrytce. To, že se u toho z někoho pohledu chová jako hulvát, může souviset s tím, proč má takovou výdrž odolávat hulvátskému nátlaku.

Můžeme to samozřejmě brát jako: "tady je hranice... tady už dál nepůjdeme," ale já to vidím tak, že se tu hranice překračuje už dávno, a Krtek na to už dávno upozorňuje. Vysílá svůj pirátskej remix a taky trolí ty, co poškozují dobré jméno pirátství. A ti teď chtějí Krtka vyloučit především, a křičí, že to už přehnal. To je bomba! Zbavit jej hlasu na půdě CF je řešení, které bude mít podle mě na Krtka nulový nebo opačný efekt a pro stranu to bude mit převážně negativní efekt. Ať to dopadne jakkoliv, tak tyhle volby budou spektakulární podívaná

popcorn.gif

přesně trefně vyrabite nedotknutelneho krtka tento výše blabol evidentně s jeho zpusoby notuje to je už fraška
to se jako čeká až namisto ************** *********** **** potahnou ostatní ?

Tak nemůžu souhlasit u Krtka se vším. Ale můžu chápat, proč to dělá, a můžu chápat proč to dělaj Krtkovi ostatní. A to je pro mě podstatnější. To, že obě strany občas překračujou hranice, to je věc, kterou v organizaci tohodle typu (postavené na soupeření), musíš očekávat. Vždy tu budou takovýhle konflikty vznikat a nebudou hezký. Jestli před tím zavíráš oči, tak se už konečně, prosim tě, prober.
Já čekám, až strana prosere volby, jestli se právě někdo probudí a jestli někdo neodejde, protože do tý doby strana není reformovatelná. Jestli se strana dostane v současnym stavu do parlamentu, tak to pirátství vážně poškodí.

Ta zoufalost z Krtka je tu ohromná, když už i xChaos začne uvažovat o vylučování na základě poškozování dobrého jména Vy se mi snat zdáte

[Robert.Magni]

Ta zoufalost z Krtka je tu ohromná, když už i xChaos začne uvažovat o vylučování na základě poškozování dobrého jména Vy se mi snat zdáte

Ale ono to tak prostě je. On to okopíroval i s logem a jménem strany, je člen, neptal se nás. Možná se "podle pravidel hejna" ptal další dvou nějakých svých kámošů mezi členy, ale my máme nějaké stanovy a nějaký organizační řád, jako strana kandidující ve volbách, a tam o hejnu myslím nic není.

Kdyby to celé udělal takhle, ale třeba aspoň otočil logo o nějaký počet stupňů (třeba doleva, když už masturbace levačkou, že) a dal tvrdé Y do názvu strany, tak je to nějaký ten remix, že jo. A můžeme to brát, že negativní kampaň je taky kampaň, a že upozorňuje na diskuze a procesy uvnitř strany. On ale fakt postupoval způsobem, který vedl některé lidi mimo stranu, aby si našli, že majitel domény je členem strany (což se ke mě dostalo jinými kanály než tady přes fórum) - což nás staví do situace, že NĚCO s tím dělat musíme.

Teoreticky můžeme stanovy doplnit o bod, že člen strany za své členské příspěvky získává právo použít jméno a logo strany libovolným způsobem, např. i dle pravidel hejna (tedy když získá souhlas libovolných dvou dalších členů strany). Na druhou stranu, dle pravidel hejna bych zřejmě Krtka mohl z "hejnostrany" vyloučit, když k tomu získám souhlas libovolných dvou dalších členů strany (a ten evidentně mám, jak je vidět

[Robert.Magni]

Asi začnu prosazovat v některých případech hlasování po jménech i mimo volené funkce. Na tento podnět by se to velmi hodilo, protože těch co se nějak vyjádřili v diskuzi je mnohem méně... Aneb všichni kdo jen kliknuli pro a nevyjádřili se v diskuzi, jsou srabi.

[Vit.Fux]

Jestli se strana dostane v současnym stavu do parlamentu, tak to pirátství vážně poškodí.

Tohle je myslím nesmysl. Ano, máme tedy v programu pár kixů, protože si to málo hlídáme, ale to se do voleb a opravdového startu kampaně snad ještě dá řešit. Jinak prostě poslanci za nás by nebyli větší průser, než za některé jiné strany (zvlášť některé). Přihlásit se jako strana do voleb a myslet si tohle je fakt pitomost.

Já se na volební úspěch nijak zvlášť neupínám a nevidím v tom nějaký ultradůležitý cíl ... ALE: je fakt blbost veřejnost varovat, že by to byl jakýkoliv problém a zejména je absurdní teorie, že to poškodí "pirátství". Vždyť už celý ten název byl zvolen určitě i proto, aby nemohl být snadno fetišizován a stát se krycím názvem pro nějaké "velké vyprávění", které směřuje k vytvoření ideologie ovládající davy a zdůvodňující, že účel světí prostředky, apod. Žádné konktrétní "pirátství" neexistuje - pokud bych to vůbec měl nějak shrnout, tak je to směs přístupů, kdy se sdružují lidé, kteří pozorují, že nějaká pravidla jsou běžně překračována, nic hrozného se neděje, ale je to využíváno k účelové šikaně... a tak je možná načase je změnit. Celý stav, kdy jsme se jako strana s tímhle programem podřídili nějakým vlastním pravidlům, která ani moc často neměníme na základě dostavadních zkušeností, je sám o sobě mírně paradoxní.

Naši politici budou v nejhorším případě stejně špatní, jako politici nominovaní jinými stranami, v ideálním případě budou třeba i o něco lepší. A žádné "pirátství" které by poškodili, podle mě neexistuje. Je ale jedině dobře, když se nebudou moci schovávat za to, že jsou vlastně koaličními kandidáty a musí se v zájmu kompromisů různě zdržovat hlasování apod., jako to dělal senátor Libor Michálek. My budeme mít každopádně jako členové strany jasnou možnost vyjadřovat se k tomu, co dělají a jestli s tím jako strana která je nominovala souhlasíme, nebo ne. Tohle je samo o sobě strašně zajímavé, i kdyby se nakonec třeba ukázalo, že udělají nějakou pitomost. Povede to k tomu, že dostaneme šanci ukazovat naše postoje v reálných situacích k reálným problémům a nebudeme právě masturbovat (jak to trefně označil Krtek) nad nějakými abstraktními úvahami o "pirátství".

Občanská identita a "Piráti" jako cool trademark, který dokáže vzbudit zájem o ní i u těch, kteří to zatím moc neřešili nebo to dokonce už vzdali - nikoliv "Pirátská identita", to je prostě ptákovina.