Vyloučení Lukáše "Krtka" Nového ze strany

[Petr.Vileta]

podle mě, je tahle členská aktivita uplně irelevantní.

dobré jméno strany se nedá poškozovat činností dovnitř strany. dobre jmeno strany je otazkou vnější, nikoli vnitřní.

Gothaji, pokud někdo nadměrně používá vulgarity, uráží jiné členy, zesměšňuje a stalkuje na veřejně přístupném fóru a dokonce na Facebooku, tak už to samozřejmě překračuje vnitřní hranice. Pokud to dělá někdo cizí, tak ho můžeš zabanovat, ignorovat, nebo podat trestní oznámení, ale pokud je to člen strany, tak vyloučení je to první, co se má udělat, když pokusy o domluvu selhávají.

[Michal.Ketner]

Chápeme základní principy demokracie, který jsou ukotvený i v ustavě a bez nich je jinak demokracie jen diktatura vetsiny?

[Robert.Magni]

Chápeme základní principy demokracie, který jsou ukotvený i v ustavě a bez nich je jinak demokracie jen diktatura vetsiny?

Ne.

[Robert.Magni]

podle mě, je tahle členská aktivita uplně irelevantní.

dobré jméno strany se nedá poškozovat činností dovnitř strany. dobre jmeno strany je otazkou vnější, nikoli vnitřní.

Gothaji, pokud někdo nadměrně používá vulgarity, uráží jiné členy, zesměšňuje a stalkuje na veřejně přístupném fóru a dokonce na Facebooku, tak už to samozřejmě překračuje vnitřní hranice. Pokud to dělá někdo cizí, tak ho můžeš zabanovat, ignorovat, nebo podat trestní oznámení, ale pokud je to člen strany, tak vyloučení je to první, co se má udělat, když pokusy o domluvu selhávají.

Porad je to na urovni individualniho usudku. Prokaz kazeni dobreho jmena strany.

Myslim, ze tohle podani M. Gilla neni dobre formulovane a je nesmyslne.

[Rostislav.Reha]

Chápeme základní principy demokracie, který jsou ukotvený i v ustavě a bez nich je jinak demokracie jen diktatura vetsiny?

Detail pls.

[Michal.Ketner]

podle mě, je tahle členská aktivita uplně irelevantní.

dobré jméno strany se nedá poškozovat činností dovnitř strany. dobre jmeno strany je otazkou vnější, nikoli vnitřní.

Gothaji, pokud někdo nadměrně používá vulgarity, uráží jiné členy, zesměšňuje a stalkuje na veřejně přístupném fóru a dokonce na Facebooku, tak už to samozřejmě překračuje vnitřní hranice. Pokud to dělá někdo cizí, tak ho můžeš zabanovat, ignorovat, nebo podat trestní oznámení, ale pokud je to člen strany, tak vyloučení je to první, co se má udělat, když pokusy o domluvu selhávají.

Porad je to na urovni individualniho usudku. Prokaz kazeni dobreho jmena strany.

Myslim, ze tohle podani M. Gilla neni dobre formulovane a je nesmyslne.

To je tak kdyz se potkas s nevedomými Kantovci.

[Michal.Ketner]

Chápeme základní principy demokracie, který jsou ukotvený i v ustavě a bez nich je jinak demokracie jen diktatura vetsiny?

Detail pls.

Článek 6

Politická rozhodnutí vycházejí z vůle většiny vyjádřené svobodným hlasováním. Rozhodování většiny dbá ochrany menšin.

Coz mimojine imho znamená že nemůžeš prostě provádět lynč někoho pomocí demokratického hlasování. Zejména kvuli tomu že nemusí byt vubec podlozene arguemnty proc to delas a muze to byt jen pogrom a nebo taky ne a dále také mimojiné v davu za to nikdo nenese odpovědnost.

[Petr.Vileta]

Chápeme základní principy demokracie, který jsou ukotvený i v ustavě a bez nich je jinak demokracie jen diktatura vetsiny?

Pokud se nejedná o zjevnou diktaturu typu KLDR, Bělorusko, Kuba, atd., pak každé státní zřízení, dokonce i uspořádání ve spolcích, je diktatura většiny. Někdy se to děje formou zastupitelskou, někdy třeba referendy, nebo hlasováním valné hromady, sněmu, sjezdu atd., ale vždycky většinový názor převáží a diktuje menšině co musí, smí a nesmí. Pokud někdy náhodou převáží menšinový názor, jde o tzv. puč. Stav, kdy si každý může dělat co chce, se nazývá cochcárna anarchie. A to nechceš.

[Tomas.Klapka]

V reakci na @Dalibor, @Rostislav [quote="Dalibor.Zahora"][quote="Rostislav.Reha"]Tohle bych nebagatelizoval, za to ma dostat docela slusny trest - konkretne za to neprime vyhrozovani fyzickym nasilim.
post493638.html#p493638[/quote]
Aha, tak to se omlouvám, nekliknul sem na ten odkaz, to souhlasím, to mi uniklo.

Ale zase, proč se na takhle jasnou věc jasně neupozorní...[/quote]...

Tohle je nepřímý vyhrožování fyzickým násilím?

Pokud mají naši mravokárci nějaké problémy, tak prosím o osobní schůzku v rámci brzkého CF ... pokud tedy budou mít odvahu

Velmi rad si popovidam.. https://www.pirati.cz/rk/04_2014

https://forum.pirati.cf/krajske-forum-k ... ml#p493638

Může někdo dokázat, že to nebylo myšleno třeba takto?

Pokud mají naši mravokárci nějaké problémy, tak prosím o osobní schůzku v rámci brzkého CF ... pokud tedy budou mít odvahu

Velmi rad si popovidam.. Žádnej strach. Tady si přečti něco o tom, jestli si myslíš, že nemám odvahu: https://www.pirati.cz/rk/04_2014

[Vit.Fux]

Chtěl jsem napsat něco o tom, že tohle přece nemůže a nesmí být hlavní problém, který stranu trápí a má řešit.
Bohužel, rychlost sebrání podpory a intenzita věnované diskuze svědčí opaku.

A teď jestli je to jen symptom. A nebo součást léčby.

Přesně tak. Vůbec je mi proti srsti Krtka řešit, nejradši bych byl, kdybych ho řešit nemusel. Natož, abych měl sbírat důkazy pro to, jak poškozuje Pirátskou stranu a společenství, které tu vytváříme. Fakt mám na práci lepší věci, než krmit troly.

Je smutné, že Pirátská strana nemá mechanizmy, jak vylučovat členy, kteří straně neslouží k dobru a každou chvíli musíme řešit Krtky a Zalpetaly a nejsme schopni s nimi nic udělat, jen to můžeme řešit a mlátit prázdnou slámu. Jsem zastáncem toho, že bychom měli být schopní členy rychle nabírat, ale také je rychle vyhazovat, pokud poškozují Pirátskou stranu. To, že jsme nabrali psychopata se totiž pozná až po čase.

Tato diskuze je symptomem. Jestli povede k léčbě, to je otázka. Zub nás taky musí bolet sakra moc a sakra dlouho, než se odhodláme jít k zubaři a problém řešit. Abychom se dostali k léčbě, museli by si nejdřív někteří zabedněnci uvědomit, že tohle:

Rick Falkvinge píše:
Okamžitě se bouříme proti ponižování. Přestože máme obrovskou toleranci k chybám a špatnému úsudku, ani trochu netolerujeme, když někdo ponižuje své kolegy, ostatní aktivisty. Povýšená argumentace nebo jiné pokusy umlčet spoluaktivistu jsou naprosto nepřijatelné. Když na takové chování narazíme okamžitě zakročíme a označíme ho za nepřijatelné. My ve vedoucích pozicích máme důležitý úkol zajistit, aby se ostatní ve svých rolích cítili bezpečně, a nepřipustit žádné šikanování. Když někdo bude dále šikanovat i přes jasné napomenutí, bude vyloučen z oblasti, kde se ke svým kolegům chová neuctivě, a pokud ho nějaký kamarád z trucu přivede zpět, nejspíše vyloučíme i toho kamaráda. K ponižování a úmyslně špatnému chování vůči spoluaktivistům máme absolutně nulovou toleranci.

není fašizmus.