Vyloučení Lukáše "Krtka" Nového ze strany

[Andrej.Ramaseuski]

Víc lidí odešlo kvůli svazákům než kvůli Krtkovi.

Znám jich několik, kteří odešli proto, že nechceme střílet imigranty ve Středozemním moři ani na státních hranicích.

za mne, tak je lepsi mit ve strane tri krtky nez strilet migranty
i ten piratsky rybnicek, treba plny stik a okounu, take potrebuje nejakou dravejsi rybu, aby ze stik najednou nebyli kaprici.

[Petr.Vileta]

Tohle jsem už někde četl a myslím, že se tomu říká "Syndrom týrané manželky".

On to se mnou myslí dobře.
Já si tu facku zasloužila.
On mi nechtěl zlomit ruku a dvě žebra, ale je jen moc silný.
Přece vlastního manžela nebudu udávat na policii.
Když ho udám, tak až se vrátí, mě zmlátí ještě víc.

Ne! Když se hejnu nějaký jedinec znelíbí, má právo ho vyklovat z hejna pryč, když to jemu samotnému nedochází.

Kde a kdy vznikl nějaký partnerský vztah mezi Českou Pirátskou stranou a Lukášem Novým?
A nejsme hejno. Ne podle Swarmwise.

Partnerský vztah vznikl tím, že Lukáš nový je členem České pirátské strany. Manželé jsou členy kolektivu, zvaného rodina, členové strany jsou členy kolektivu ... ale vůbec, víš ty, co to je přirovnání?
Jo a omluva za chybný název, je to http://www.priznaky-projevy.cz/psychiat ... y-symptomy

Kdybychom byli hejno, tak by byl už dávno vyklován.

Okamžitě se bouříme proti ponižování. Přestože máme obrovskou toleranci k chybám a špatnému úsudku, ani trochu netolerujeme, když někdo ponižuje své kolegy, ostatní aktivisty. Povýšená argumentace nebo jiné pokusy umlčet spoluaktivistu jsou naprosto nepřijatelné. Když na takové chování narazíme okamžitě zakročíme a označíme ho za nepřijatelné. My ve vedoucích pozicích máme důležitý úkol zajistit, aby se ostatní ve svých rolích cítili bezpečně, a nepřipustit žádné šikanování. Když někdo bude dále šikanovat i přes jasné napomenutí, bude vyloučen z oblasti, kde se ke svým kolegům chová neuctivě, a pokud ho nějaký kamarád z trucu přivede zpět, nejspíše vyloučíme i toho kamaráda. K ponižování a úmyslně špatnému chování vůči spoluaktivistům máme absolutně nulovou toleranci.

Ale možná to platí jen ve Švédském království. Tedy alespoň nevím o tom, že by švédský král v rozhlase překládal pussy do švédštiny.

[Ondrej.Tuma]

Krtek si naběhne, ale všichni co tohle podporuje ste si naběhli víc, než ste si teď ochotni přiznat. Snad vám to jednou dojde.

Sorry, ale bývá dobrým zvykem, že když začnu ztrácet důvěru ve státní instituce (soudy obzvláště), vycházím do ulic. Komise už měly řadu příležitostí Krtka vyhodit, ale nikdy to neudělaly, v čemž se jim upřímně ani nedivím - o s**tstorm, který by tím samy sobě způsobily, nikdo stát nemůže; soudci tu ale nejsou proto, aby se zalíbili.

...i ten piratsky rybnicek, treba plny stik a okounu, take potrebuje nejakou dravejsi rybu, aby ze stik najednou nebyli kaprici.

Tenhle argument už tu někdo hezky vyvrátil - ne, společnost nezbytně nepotřebuje jednoho nácka, jednoho tyrana, jednoho oligarchu či jednoho vraha jen proto, aby ostatní nezapomněli, co je to nacismus, tyranie, oligarchie nebo vražda. Petr správně cituje Ricka - tolerance je super věc, ale tolerance intolerance je nepřípustná.

Jinak se omlouvám, že jsem to tu založil a nemám čas se tu tomu více věnovat, ale přísahám, že si to občas pročítám. Jinak tuším, že to byl kolega Stach, kdo mě někde v hloubi vlákna (teď to nemůžu najít) nařkl z grandstandingu, snahy o zviditelnění se. Tak to je bohužel to poslední, o co stojím, nicméně už se na to tady nedá koukat; krom toho je zřejmé, že se u podnětu tohoto typu pole diskutérů rozštěpí na 3 skupiny, z nichž dvě (naprostí odpůrci a střízliví kritici zvolené metody) autora sotva pochválí.

[rst]

Ano, byl jsem to já a stojím si za tím. Musím uznat, že pokrok tu je. Byly doby, kdy jsi sám chtěl vydávat tisková prohlášení se svými názory , což tě také proto stálo post garanta rovnoprávnosti, pokud se nepletu. Dnes již něco řešíš i s CF.

[Martin.Kucera]

Byly doby, kdy jsi sám chtěl vydávat tisková prohlášení se svými názory

Garant ale přece nemusí povinně přípravu TZ/stanoviska řešit s CF.
"Garant se v rozsahu své působnosti podílí na informování veřejnosti, odpovídá na odborné otázky jménem strany a řídí příslušné pracovní skupiny. "
Viz též https://wiki.pirati.cz/garanti/start

[rst]

Byly doby, kdy jsi sám chtěl vydávat tisková prohlášení se svými názory

Garant ale přece nemusí povinně přípravu TZ/stanoviska řešit s CF.
"Garant se v rozsahu své působnosti podílí na informování veřejnosti, odpovídá na odborné otázky jménem strany a řídí příslušné pracovní skupiny. "
Viz též https://wiki.pirati.cz/garanti/start

Proti tomu Martine nenamítám nic. Ať řídí a informují. Jde mi jen o obsah toho co sdělují.

jednani-republikoveho-predsednictva-f52 ... la#p466283

[Vit.Jurasek]

Ze státu nelze vyloučit ty,kteří nejsou ,,ti ideologicky praví,,

Ale ze strany a jakéhokoliv jiného dobrovolného uskupení, na jehož členství není nárok, ano.

Určitě. Ale ! Taková strana nemá právo ohánět se přímou demokracií,pokud sama má demokracii pouze pro ,,vyvolené,,

He? To jako demokratická společnost nesmí mít a používat represivní orgány proti škůdcům a musí si nechat všechno líbit? Takovou hovadinu jsi četl kde?
To jako pokud se tu objeví člověk, který si myslí, že upalovat čarodějnice je dobrý nápad a bude se o to na každé schůzi pokoušet, tak to budeme považovat za legitimní vyjádření názoru a smíříme se s tím, že kvůli tomu nikdo na schůze nechodí pirátky, ve vzduchu visí vražda a policejní vyšetřování, dělá nám to ostudu a paralyzuje to stranu v prosazování svých cílů?

[Pavel.Moravec]

Krtek si naběhne, ale všichni co tohle podporuje ste si naběhli víc, než ste si teď ochotni přiznat. Snad vám to jednou dojde.

Sorry, ale bývá dobrým zvykem, že když začnu ztrácet důvěru ve státní instituce (soudy obzvláště), vycházím do ulic. Komise už měly řadu příležitostí Krtka vyhodit, ale nikdy to neudělaly, v čemž se jim upřímně ani nedivím - o s**tstorm, který by tím samy sobě způsobily, nikdo stát nemůže; soudci tu ale nejsou proto, aby se zalíbili.

Tobě zřejmě vůbec nedochází, že de facto vyzýváš k pogromu - že dav má mít právo vzít spravedlnost do svých rukou a vyřídit si to s domnělými (neusvědčenými) viníky po svém. Zaměňuješ protest proti nějaké instituci, orgánu, který má nějakou moc na "bezmocnými" s lynčem proti "bezbranému" jednotlivci. Vracíš se na předcivilizační úroveň, to teda gratulki. Šokuje mě, že tohle podporuje cca 50 lidí. Je vidět, že mám stále o Pirátech neopodstatněné iluze.

Jinak se omlouvám, že jsem to tu založil a nemám čas se tu tomu více věnovat, ale přísahám, že si to občas pročítám. Jinak tuším, že to byl kolega Stach, kdo mě někde v hloubi vlákna (teď to nemůžu najít) nařkl z grandstandingu, snahy o zviditelnění se. Tak to je bohužel to poslední, o co stojím, nicméně už se na to tady nedá koukat; krom toho je zřejmé, že se u podnětu tohoto typu pole diskutérů rozštěpí na 3 skupiny, z nichž dvě (naprostí odpůrci a střízliví kritici zvolené metody) autora sotva pochválí.

Tomu říkám příkladná odpovědnost... Vyzval sem, ať kamenujou jednoho grázla, blázna, exota etc., ale dál už mě to nezajímá.

[Rostislav.Reha]

Garant ale přece nemusí povinně přípravu TZ/stanoviska řešit s CF.

Martine, vsak to je v poradku, kdyz se CF nebude (az tak moc) libit to, co garant dela, tak ho odvola. Coz se i stalo.

A muj osobni nazor je takovy, a taky jsem ho prezentoval, ze nevoleni zamestnanci strany (cimz KoDo jsou) nemaji vubec po dobu sve prace byt cleny strany, protoze jsou v nasich poctech celkem vyznamnou (zneuzitelnou) politickou silou. A hned par hodin pote pristane na foru tenhle navrh CF neslucitelny se stanovami... a to maji byt KoDo ti, co maji predpisy (specialne hlavne stanovy) v malicku.

[Vit.Jurasek]

Tobě zřejmě vůbec nedochází, že de facto vyzýváš k pogromu - že dav má mít právo vzít spravedlnost do svých rukou a vyřídit si to s domnělými (neusvědčenými) viníky po svém. Zaměňuješ protest proti nějaké instituci, orgánu, který má nějakou moc na "bezmocnými" s lynčem proti "bezbranému" jednotlivci.

Obávám se, že je to složitější - iMHO nejde o "vzetí spravedlnosti do svých rukou", ale o to, zda, kdy a jakým způsobem mají členové nějaké dobrovolně zformované skupiny právo dát najevo "člověka, který se chová tak a tak, mezi sebou nechceme" (když je přitom důkazů o onom chování všude kolem plno).

A muj osobni nazor je takovy, a taky jsem ho prezentoval, ze nevoleni zamestnanci strany (cimz KoDo jsou) nemaji vubec po dobu sve prace byt cleny strany, protoze jsou v nasich poctech celkem vyznamnou (zneuzitelnou) politickou silou.

Bylo by to nejčistší řešení, ale dovedu si představit i kompromis, například omezit jim hlasování jen na úrovni CF (tj. pro oblastní fóra ponechat).