Fórum Pirátské strany

Ahoj, připravil jsem návrh povolební strategie Pirátů pro volby do Poslanecké sněmovny
https://docs.google.com/document/d/1PES ... XH3PI/edit#
Prosím o komentáře tamtéž

tenhle dokument určitě budou číst novináři. já bych doporučil dvě věci:

1. z čistě PR důvodů si v něm připomenout náš požadavek na oddělení výkonné a zákonodárné moci = poslanec nemůže být ministr (a složí poslanecký mandát nejpozději do týdne od jmenování ministrem?)

2. budeme se muset kromě otázky vlády s KSČM vypořádat nepochybně s otázkami
a) zdali bychom šli do vlády s Hnutím ANO
b) zdali bychom akceptovali Babiše jako ministra (například financí )
c) zdali bychom akceptovali Babiše jako premiéra

ANO Za splěnní našich podmínek a, b, c, d ....jinak nazdar.
Za mě tedy
1 ano pokud toto nehodláme revokovat u nás
2 ne
a),b),c) ne

Co se návrhu týká, dle mého názoru by v povolební strategii měly být zaneseny i naše programové a systémové (nogo) priority, které by dávaly vyjednávacímu týmu hrubé mantinely.

Co se problematiky dělby moci týče, pokud ji chceme skutečně mediálně tlačit, pak bychom ji měli mít i ve svých nogo prioritách, jinak mi to připadá jako poměrně prázdná fráze. Při současných výsledcích průzkumů moc nelze očekávat, že by staré struktury byly ochotné oddělit vládu od sněmovny a pokud bychom při dodržení striktní dělby moci ve vlastních řadách uvažovali o účasti na vládě v situaci, kdy by všichni ostatní potenciální koaliční partneři do vlády nominovali poslance, postavili bychom sami sebe do situace, ve které by všechna jednání s legislativní tématikou na úrovni vlády probíhala v našem případě nepřímo a zprostředkovaně (nepředpokládám, že by byla vůle zbytku potenciální vlády zpřístupnit jednání i pro naše nevládní poslance), což mi při množství a složitosti témat připadá jako značný handicap. Jiná věc je snaha zanést důslednou dělbu moci přímo do ústavy - pokud by se nám to povedlo, tak by se systém komunikace vlády s parlamentem dal nastavit takovým způsobem, aby byl pro všechny koaliční strany rovný.

1 asi by to mělo být vztaženo k okamžiku, kdy vláda projde sněmovnou, ne?

Neřesme tu teď tolik toho Babiše. Tohle fórum čtou i lidi z venku. MF Dnes má pořád nějaké čtenáře, tak proč její redaktory zbytečně mást nějakými předčasnými prohlášeními. A ANO má pořád nějaké voliče, třeba i nějací můžou váhat nad volbou Pirátů. Nač jim zbytečně komplikovat rozhodování sdělením, že Babiš je / není eklhaft.

V této tragikomedii není kladných postav. My jsme 3. síla, jsme protikorupční síla a ještě nepřišel čas zalehnout do zákopů vedle jedněch mafiánů a střílet po těch druhých. Je květen. Každou koalici musí schválit CF, nic nám nebrání spustit členský podnět k posouzení vhodnosti koalice s XXX až uznáme za vhodné a vyrobit pak o něm TZ. Tahle bomba tam musí spadnout ve správnou chvíli....zatím nechme politology bádat nad možnými variantami většinových koalic. Čím víc analýz o nás napíšou a čím víc budou mít zamotané hlavy, tím líp pro nás. Sdělení, že Piráti jsou vůbec ochotni uvažovat o koalici je pro gradaci zábavnosti celého teátru v tuto chvíli perfektně postačující.

Mikulas.Peksa píše:Neřesme tu teď tolik toho Babiše. Tohle fórum čtou i lidi z venku. MF Dnes má pořád nějaké čtenáře, tak proč její redaktory zbytečně mást nějakými předčasnými prohlášeními. A ANO má pořád nějaké voliče, třeba i nějací můžou váhat nad volbou Pirátů. Nač jim zbytečně komplikovat rozhodování sdělením, že Babiš je / není eklhaft.

V této tragikomedii není kladných postav. My jsme 3. síla, jsme protikorupční síla a ještě nepřišel čas zalehnout do zákopů vedle jedněch mafiánů a střílet po těch druhých. Je květen. Každou koalici musí schválit CF, nic nám nebrání spustit členský podnět k posouzení vhodnosti koalice s XXX až uznáme za vhodné a vyrobit pak o něm TZ. Tahle bomba tam musí spadnout ve správnou chvíli....zatím nechme politology bádat nad možnými variantami většinových koalic. Čím víc analýz o nás napíšou a čím víc budou mít zamotané hlavy, tím líp pro nás. Sdělení, že Piráti jsou vůbec ochotni uvažovat o koalici je pro gradaci zábavnosti celého teátru v tuto chvíli perfektně postačující.

Úžasné.. když teda v této tragikomedii není kladných postav, jsme protikorupční síla a ještě nepřišel čas zalehnout do zákopů vedle jedněch mafiánů a střílet po těch druhých (mimochodem, docela se mi ekluje, že tahle možnost ti příjde tak přirozená), tak proč se doprdele vymezujeme _jen_ proti komunistům? Fakt máme zapotřebí hrát na tuhle idiotskou polistopadovou notu? Příjdu si, jak kdybychom byli američtí piráti a zkoušeli ve volbách utrhnout hlasy nějakých poloretardovaných chudáků vyřváváním hesel o americkém snu..
to je všecko, díky za pozornost..

Že Babiše nemůžeme akceptovat jako ministra financí, vyplývá z našeho programu. Rozhoduje o dotacích, které čerpá. Kdybychom tohle připustili, můžem to zabalit rovnou.

Roman.Kucera píše:Že Babiše nemůžeme akceptovat jako ministra financí, vyplývá z našeho programu. Rozhoduje o dotacích, které čerpá. Kdybychom tohle připustili, můžem to zabalit rovnou.

Ale no tak, víš snad, jak to je s něčím, co je u pirátu psáno. Když je něco, co se neslučuje s předpisy, tak změníme( nebo přesněji RV změní) předpisy, tak proč by nezměnili jiní program? Navíc jak Ivan psal, když něco potřebuji z MF, nebo radnice, písnu Babišovi. Tomu Babišovi, kterého piráti neakceptují jako ministra financí. Nikdy neříkej nikdy, hlavně ne v téhle partaji.

Janka.Michailidu píše:Úžasné.. když teda v této tragikomedii není kladných postav, jsme protikorupční síla a ještě nepřišel čas zalehnout do zákopů vedle jedněch mafiánů a střílet po těch druhých (mimochodem, docela se mi ekluje, že tahle možnost ti příjde tak přirozená),

No, to se pleteš, nepřijde. Výše uvedené jsem říkal z podobných důvodů, jako tvrdím, že nemáme (v tuto chvíli) vyzývat Sobotkovu vládu k demisi. Držme v tomto konfliktu (ČSSD vs. ANO) zatím střední pozici (tj. špatní oba), vložit se do toho můžeme poměrně snadno kdykoli. Osobně bych ostatně byl velice spokojen v opozici, necítím vůbec potřebu se do vlády tlačit. Ale je mi jasné, že když účast na vládě odmítneme a priori, posílí to vyjednávací pozice ostatních a nechci jim tuhle hračku do ruky dávat. Ne v této fázi.

Janka.Michailidu píše:...tak proč se doprdele vymezujeme _jen_ proti komunistům?

Mám za to, že bychom se měli vymezit i proti SPD, DSSS, Realistům a dalším podobným, v google docs o tom ostatně běží diskuse.

Janka.Michailidu píše:Fakt máme zapotřebí hrát na tuhle idiotskou polistopadovou notu? Příjdu si, jak kdybychom byli američtí piráti a zkoušeli ve volbách utrhnout hlasy nějakých poloretardovaných chudáků vyřváváním hesel o americkém snu..
to je všecko, díky za pozornost..

Hmm, jsem Pirát, ne komunista. Za svůj cíl považuju legitimizovat Piráty, ne legitimizovat komunisty, Robejška, Okamuru nebo kohokoli jiného. Nicméně, že "s komunisty ne" byl většinový postoj v orientační anketě na podzimním RV v Praze. Nečekám od CF moc jiný postoj.

Každopádně, my vládu za každou cenu sestavit nepotřebujeme, obejdeme se i bez ministerských platů a přerozdělování dotací - narozdíl od Sobotky a Babiše. Můžeme si dovolit ten luxus vládnutí s komunisty rovnou vyloučit. Přetahování o to, kdo zreformuje polistopadový systém tím, že vtáhne KSČM do hry, nechme klidně oběma zmíněným pánům, oni to pro ty prachy rádi udělají.

Tahle strategie, tak jak je navržená, má jediný bug. A to, že neumožňuje moc dobře postavit koalici "všichni proti Babišovi za účasti i KSČM a Pirátů", pokud by nastala ta situace, že to bude nutné, aby ho bylo možno zastavit. Což Babišovi může jednu chvíli dát ultimátní pozici do jednání o vládě - v podstatě bude hledat jednu stranu z výběru ČSSD, ODS, KDU-ČSL, KSČM a Piráti, která bude ochotná mu dělat podržtašky a všichni ostatní budou útrpně čekat, koho si vybere. Ale ta protivarianta je stejně tak divoká sešlost, že to spíš podrazí ti komunisti, Lidovci nebo ODSáci, takže to stejně nemá cenu moc řešit.