Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

[Janka.Michailidu]

Ok, jestli to bude na irc, můžu požádat o nějaký návod jak se tam připojit?

pokud si to nechceš řešit nějak natrvalo, tak doporučuju https://kiwiirc.com/

vymyslíš si tam akorát přezdívku a hodíš channel #chliv. (freenode tam je by default)

[Janka.Michailidu]

Ještě jednou potvrzuju, že termín další schůzky k Pirátskému institutu je zítra - úterý 19.9.; rozehříváme se od 19:00 a tvrdý start je v osm hodin.

Sejdeme se na irc - schůzka tedy bude probíhat v písemné formě a já se následně opět pokusím vyflusnout nějaký výcuc (snad do víkendu; teď už to s časem nemám tak růžové jako o prázdninách)

informace k irc:
server: freenode
channel: #chliv

pro neircaře: s výhodou lze použít web klienta - např. https://kiwiirc.com/ (zadáte pouze přezdívku a název kanálu (#chliv); freenode je tam automaticky)

[Tomas.Klapka]

Čest kybersoudruzi!

V příloze přikládám zápis (výcuc) z druhé schůzky k pirátskému institutu. Opět připomínám, že kdo si chce přečíst celou diskuzi, může tak učinit v logu chlíva - zde.

To je prozatím vše. Děkuji za pozornost

[Marek.Paris]

Ahoj četl jsem si zápis z jednání.

Pokud by to měl vzniknout Pirátský institut za účelem šíření pirátských myšlenek, tak si myslím, že správné řešení je, aby ho založila a spravovala strana.
Za sebe nevidím žádné benefity v tom, aby byl založen mimo stranu.

Je nějaký důvod, aby tomu tak nebylo?

[anonym2064]

Ahoj četl jsem si zápis z jednání.

Pokud by to měl vzniknout Pirátský institut za účelem šíření pirátských myšlenek, tak si myslím, že správné řešení je, aby ho založila a spravovala strana.
Za sebe nevidím žádné benefity v tom, aby byl založen mimo stranu.

Je nějaký důvod, aby tomu tak nebylo?

bych radši aby piráti. Výhody v tom vidím. Například odpadá nutnost dbát na volební výsledky a přizpůsobovat jim myšlenky.

[Marek.Paris]

Myslím, že stránka Pirátské noviny na FB ukázala, že tento systém nemusí být dlouhodobě úplně funkční.

Kdo straně zaručí, že Piráti, kteří ho založí, budou za tři roky pořád Piráti?

Jsou tam rizika, která pokud nebudou dobře ošetřena, pokud to vůbec lze, nemá z mého pohledu strana (CF, RV, RP) motivaci podporovat něco, co by mělo vzniknout takto mimo.
Benefity tam stále nevidím, ne všechno ve straně se přece automaticky musí řídit volebním cyklem.

[Vojtech.Pikal]

Právě Institut je ta věc, která by měla fungovat nezávisle na volebním cyklu (nějaké ovlivnění skrze přelévání sil tam bude).

Jdu se skusit dostat na to vaše plánovací sibiř.

[anonym2064]

Myslím, že stránka Pirátské noviny na FB ukázala, že tento systém nemusí být dlouhodobě úplně funkční.

Srovnávat jakousi efemérní facebookovou stránku s organisací s jasně danými pravidly se podle mého názoru rozumně moc nedá.

Kdo straně zaručí, že Piráti, kteří ho založí, budou za tři roky pořád Piráti?

Jsou tam rizika, která pokud nebudou dobře ošetřena, pokud to vůbec lze, nemá z mého pohledu strana (CF, RV, RP) motivaci podporovat něco, co by mělo vzniknout takto mimo.

A kdo straně zaručí, že ve straně budou za tři roky pořád Piráti?
Ale vážně – organisace bude mít své poslání dané ve stanovách, které bude zcela v souladu s myšlenkami pirátského hnutí. Někteří z členů institutu budou i členy strany, jiní třeba ne, ale to snad nehraje roli, pokud jsou společné cíle. Vztah mezi stranou a institutem podle mého názoru nemá být vertikální (důvody viz níže), ale to přeci nijak neznamená, že činnost institutu nebude prospívat i straně.
Co se týče risik – buď konkrétní, abychom se mohli pokusit je ošetřit. Z mého pohledu je největší risiko stejné jako u všech ostatních dobrovolnických projektů, tj. že to umře pro nedostatek volných člověkohodin. To se ale holt musí vyzkoušet, jak se to vyvine.

Benefity tam stále nevidím, ne všechno ve straně se přece automaticky musí řídit volebním cyklem.

To si taky myslím, ale v rámci současné stranické struktury to v praxi nefunguje. Měli jsme tradičně participativní rozpočet. Už ho nemáme, protože volby. (Pro srovnání: jenom letos se vedení strany rozhodlo dát finanční injekci facebooku ve větším objemu než se vyhrazovalo na participativní rozpočtování v posledních dvou letech, kdy ještě bylo.) Stranická vertikála se v praxi není schopna soustředit než na volby, a pokud někdo přijde například s nějakým nápadem, podnětem, projektem, kde není jasně vidět bezprostřední užitek pro výsledek v nejbližších volbách, reakce vertikály bývá často „super, ale až po volbách“ nebo ignorace. No a zkrátka na mnohé i dlouholeté členy tento přístup má odrazující vliv, někteří si třeba prošli vyhořením, a institut je jedním z možných způsobů, jak tyto lidi znovu aktivisovat (a kromě toho přilákat i další ideologické souputníky, kteří však třeba nechtějí být přímo spojováni s partají).

[anonym2064]

Měli jsme tradičně participativní rozpočet. Už ho nemáme, protože volby. (Pro srovnání: jenom letos se vedení strany rozhodlo dát finanční injekci facebooku ve větším objemu než se vyhrazovalo na participativní rozpočtování v posledních dvou letech, kdy ještě bylo.)

Prvotní zdůvodnění bylo "aby se netříštila aktivita a pozornost členů". Ale v celkovém kontextu spíš RP nechtělo pustit chlup, protože by se pak nemohl nacpat do kampaně.
Nicméně pořád ještě by se dalo do konce roku jedno kolo stihnout (na konci října vyhlásit, do konce listopadu sběr přihlášek, v první půlce prosince hlasování), když na RP zatlačíme.

[Janka.Michailidu]

Marku P., možná kdybys byl dorazil na nějakou ze schůzek, tak ses mohl účastnit diskuze, kde jsme rozhodovali o tom, jak si pirátský institut představujeme. Jelikož pro možnost, aby institut založila strana, nebyl ani jeden z nás, nebyla konsenzuálně přijata.. (pro změnu tohohle rozhodnutí je tudíž potřeba argumentace spíš na tvojí straně, imho)

Děkuju Markovi N., že to tak hezky shrnul.

Jsem ráda, že jsme tady narazili na PaRo, jelikož jsem zrovna včera uvažovala nad tím, že PaRo (jestli zas někdy bude) by mohla být taky cesta, jak by členové strany mohli institut podpořit - členové institutu, kteří by měli nějaký konkrétní projekt, který by chtěli realizovat, by se s ním přihlásili do PaRo a CF by určilo, zda-li na něj chtějí poskytnout finance, či nikoliv. (do začátku by takovéhle financování imho úplně stačilo)

EDIT: byla jsem požádána, jestli bychom tohle vlákno nemohli přesunout do části fora, kam může přispívat i veřejnost.. AO, nějaký nápad?