Stránka 16 z 19
Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu
Napsal: 17 pro 2018, 16:20
od Ivor.Kollar
ja na CF budem tiez
Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu
Napsal: 19 pro 2018, 09:50
od Jarmil.Halamicek
Janka.Michailidu píše: ↑17 pro 2018, 11:18
Pokud to není vyloženě potřeba, fyzické schůzky PI nemíváme
Nicméně.. chvíle, kdy bude fyzická schůzka PI potřeba právě nastala, jelikož se přesouváme do konečné fáze příprav artefaktů potřebných k vyvolání spolku
Udělala jsem teda
anketu s nějakými nastřelenými daty krátce po Novém roce. Prosím ty, kdož mají v úmyslu se schůzky účastnit, aby v anketě vyjádřili svou preferenci. Chceme, aby termín byl samozřejmě co nejvíce konsenzuálně přijatelný.
a bude se thinkat i o něčem jiném než o administrativě? pokud ano, o čem?
Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu
Napsal: 19 pro 2018, 09:57
od David.Wagner
Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu
Napsal: 19 pro 2018, 10:42
od Jakub.Michalek
Navrhujete udělat si spolek, kde si budete samostatně přijímat svoje lidi a lidi, které nebudete mít rádi, prostě nemusíte přijmout, což platí i o členech strany. To je bohulibý účel, pokud se bude věnovat spolek vzdělávání, publikační činnosti atd. Nemám proto nic proti tomu, abyste si udělali spolek, který budete řídit.
Upozorňuji ovšem na riziko, že takový spolek personálně propojený se skupinou členů strany bude fungovat jako frakce, v podstatě jako paralelní strana. Riziko je to kvůli tomu, že frakce historicky vedly k rozkladu Strany zelených a řady dalších stran, vedou k odlišování členů místo toho, aby hledali shodné body.
Také doufám, že nepočítáte s tím, že by strana zajistila vašemu soukromému spolku 3 miliony ročně jako příspěvek, když na tom nebudou mít možnost podílet se všichni členové strany, bude to pouze v rukách hrstky původních členů, kteří budou tyto peníze přerozdělovat, neexistují žádné kontrolní orgány, neexistují záruky otevřenosti včetně odbornosti vybraného vedení institutu a není definováno, co bude strana dostávat za to, že dává institutu peníze, tedy že institut bude zpracovávat to, co bude skutečně strana potřebovat, nikoliv zájmy a libůstky svých členů.
Já se naopak domnívám, že politický institut placený z peněz daňových poplatníků by neměl být zapsaný spolek soukromých osob v čele s předsedou voleným členy tohoto spolku, ale zapsaný ústav tak, jak to má třeba KDU-ČSL, založený Českou pirátskou stranou a podléhající kontrole hospodaření ze strany její kontrolní komise, v jehož čele by stál ředitel vybraný v otevřeném výběrovém řízení, který by zajišťoval odborné práce podle plánu činnosti s přihlédnutím k požadavkům republikového předsednictva, republikového výboru, poslanců, senátorů, zastupitelů a členů strany.
Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu
Napsal: 19 pro 2018, 10:57
od Martin.Kucera
Jakub.Michalek píše: ↑19 pro 2018, 10:42
Také doufám, že nepočítáte s tím, že by strana zajistila vašemu soukromému spolku 3 miliony ročně jako příspěvek, když na tom nebudou mít možnost podílet se všichni členové strany, bude to pouze v rukách hrstky původních členů, kteří budou tyto peníze přerozdělovat, neexistují žádné kontrolní orgány, neexistují záruky otevřenosti včetně odbornosti vybraného vedení institutu a není definováno, co bude strana dostávat za to, že dává institutu peníze, tedy že institut bude zpracovávat to, co bude skutečně strana potřebovat, nikoliv zájmy a libůstky svých členů.
Zaznělo tu snad něco takového?
Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu
Napsal: 19 pro 2018, 11:08
od Janka.Michailidu
Jarmil píše: ↑19 pro 2018, 09:50
Janka.Michailidu píše: ↑17 pro 2018, 11:18
Pokud to není vyloženě potřeba, fyzické schůzky PI nemíváme
Nicméně.. chvíle, kdy bude fyzická schůzka PI potřeba právě nastala, jelikož se přesouváme do konečné fáze příprav artefaktů potřebných k vyvolání spolku
Udělala jsem teda
anketu s nějakými nastřelenými daty krátce po Novém roce. Prosím ty, kdož mají v úmyslu se schůzky účastnit, aby v anketě vyjádřili svou preferenci. Chceme, aby termín byl samozřejmě co nejvíce konsenzuálně přijatelný.
a bude se thinkat i o něčem jiném než o administrativě? pokud ano, o čem?
Budeme zakládat institut. Já nevim, co k tomu říct jiného.. Jestli je to pro tebe jen administrativa, tak asi budeme řešit jen administrativu
Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu
Napsal: 19 pro 2018, 11:58
od Ivor.Kollar
Jakub.Michalek píše: ↑19 pro 2018, 10:42
Navrhujete udělat si spolek, kde si budete samostatně přijímat svoje lidi a lidi, které nebudete mít rádi, prostě nemusíte přijmout, což platí i o členech strany. To je bohulibý účel, pokud se bude věnovat spolek vzdělávání, publikační činnosti atd. Nemám proto nic proti tomu, abyste si udělali spolek, který budete řídit.
Upozorňuji ovšem na riziko, že takový spolek personálně propojený se skupinou členů strany bude fungovat jako frakce, v podstatě jako paralelní strana. Riziko je to kvůli tomu, že frakce historicky vedly k rozkladu Strany zelených a řady dalších stran, vedou k odlišování členů místo toho, aby hledali shodné body.
Také doufám, že nepočítáte s tím, že by strana zajistila vašemu soukromému spolku 3 miliony ročně jako příspěvek, když na tom nebudou mít možnost podílet se všichni členové strany, bude to pouze v rukách hrstky původních členů, kteří budou tyto peníze přerozdělovat, neexistují žádné kontrolní orgány, neexistují záruky otevřenosti včetně odbornosti vybraného vedení institutu a není definováno, co bude strana dostávat za to, že dává institutu peníze, tedy že institut bude zpracovávat to, co bude skutečně strana potřebovat, nikoliv zájmy a libůstky svých členů.
Já se naopak domnívám, že politický institut placený z peněz daňových poplatníků by neměl být zapsaný spolek soukromých osob v čele s předsedou voleným členy tohoto spolku, ale zapsaný ústav tak, jak to má třeba KDU-ČSL, založený Českou pirátskou stranou a podléhající kontrole hospodaření ze strany její kontrolní komise, v jehož čele by stál ředitel vybraný v otevřeném výběrovém řízení, který by zajišťoval odborné práce podle plánu činnosti s přihlédnutím k požadavkům republikového předsednictva, republikového výboru, poslanců, senátorů, zastupitelů a členů strany.
Institut sa riesi uz od aprila 2017. Na schodzke 1. jula 2018, viz.
viewtopic.php?f=75&t=36707&start=100#p564291 nam bolo doporucene zalozit najprv "nejaky" institut, s tym ze ak to bude zivotaschopne, mohol by sa raz stat aj oficialnym stranickym.
Osobne som zastaval nazor ze by to bolo rozumne zakladat uz od zaciatku kompatibilne, ale ukazalo sa to natolko zlozite, ze sme sa nakoniec nechali ukecat na tuto cestu. Tak ako su momentalne napisane stanovy intitutu, tak podla mna nie je realne aby sa stal oficialnym institutom na ktory by sa cerpali prispevky. Zmena stanov pred takymto krokom by bola nutna, a od zaciatku sa k tomu tak pristupovalo.
Inak celkove doporucujem nahliadnut do navrhu stanov, napr. zistis ze tam nie je ani predseda institutu:
https://gitlab.com/piratsky-institut/in ... stanovy.md
Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu
Napsal: 19 pro 2018, 12:01
od Ondra.kl
... a zaznělo tu snad něco co by to vylučovalo?
Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu
Napsal: 19 pro 2018, 12:29
od Martin.Kucera
Ondra.kl píše: ↑19 pro 2018, 12:01
... a zaznělo tu snad něco co by to vylučovalo?
Podle této logiky by platilo, že pokud explicitně nenapíšu, že nechci dát XY pár facek, znamená to, že chci dát XY pár facek.
Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu
Napsal: 19 pro 2018, 12:48
od Ondra.kl
Martin.Kucera píše: ↑19 pro 2018, 12:29Podle této logiky by platilo, že pokud explicitně nenapíšu, že nechci dát XY pár facek, znamená to, že chci dát XY pár facek.
Nevím kde chceš v tom dotazu hledat logiku. Je to holý dotaz, nic nedefinuje ani netvrdí, takže jaksi nepoužívá objekty se kterými logika pracuje.
Chci říci něco jiného - dokud nenapíšeš tak či onak, tak to můžeš chtít tak či onak a je úplně v pořádku, když kdokoli vyjádří svůj názor, ať už se vztahuje k tomu že to cheš tak, nebo k tomu že to chceš onak.