Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 12364
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5394 poděkování
Dostal poděkování: 20712 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Ahoj, bavíme se o tom, jakým způsobem bude využito cca 6 milionů korun, o kterých rozhoduje strana? Předpokládám, že strana bude mít přímý exekutivní vliv na svůj institut. Jinak tady hrozí stejné riziko jako s Pirátskými listy Martina Brože, kde se oddělení od strany absolutně neosvědčilo a nakonec jsme přišli o celý kredit, který jsme za několik let vybudovali. IMHO institut by měl hlavně dělat studie, které nezvládne PI, a organizovat akce pro mládež a aktivní občany, případně školení. Žádnou složitou organizaci bych nedělal, řídil bych se minimalismem, do stanov bych dal pouze ředitele odpovědného valné hromadě, jejíž působnost bych svěřil RP, schvalování stanov RV za podmínek analogicky § 20 pravidel hospodaření, požadavky § 21 pravidel hospodaření zahrnout, působnost kontrolora by vykonávala osoba nebo více osob pověřených kontrolní komisí Pirátů. Pak můžeme udělat ad hoc nějaké programové grémium, které bude formulovat požadavky (objednávka odborných výstupů). Součinnost poslaneckého klubu je vzhledem k množství kontaktů zde nastřádaných a potřebě sdílení nezbytná.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Profant, Frantisek.Kopriva

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem. :)

Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 7969
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Náměstek člena vlády
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 15024 poděkování
Dostal poděkování: 8380 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Souhlasím s Jakubem. Ještě bych uvedl příklad švédských pirátů, kteří také doplatili na takovéto nekontrolování prostředků.

Nejsem přesvědčen, že to musí být řízeno RP, možná by zcela stačilo RV. Předpokládám, že běžné fungování je:
1) Schválí se rozpočet
1a) Tím se určí peníze na analytiku
1b) Peníze na konference / vzdělávání
2) V rámci roku se dělají velké analýzy
3) Připraví se několik větších PirateConu
4) Organizují se menší periodické naučné akce (CryptoParty)

S co největším zapojením mladých. Ideálně třeba nějaké stáže, které by byly kombinované s poslaneckým klubem a zastupitelskými kluby.

Tohle stačí IMHO řídit pokyny jednou za 2-3 měsíce a kontrolou. Samozřejmě uvnitř musí být někdo schopný toto vše exekuovat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvky (celkem 3):
Vojtech.Pikal, Frantisek.Kopriva, Ladislav.Koubek

profant.eu
náměstek vicepremiéra pro digitalizaci
vedoucí resortních týmů Informatika

Ivor.Kollar
Člen KS Praha
Příspěvky: 1004
Registrován: 05 bře 2017, 11:57
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 2274 poděkování
Dostal poděkování: 2570 poděkování

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Ivor.Kollar »

Jakub.Michalek píše: 11 zář 2018, 20:22 Ahoj, bavíme se o tom, jakým způsobem bude využito cca 6 milionů korun, o kterých rozhoduje strana? Předpokládám, že strana bude mít přímý exekutivní vliv na svůj institut. Jinak tady hrozí stejné riziko jako s Pirátskými listy Martina Brože, kde se oddělení od strany absolutně neosvědčilo a nakonec jsme přišli o celý kredit, který jsme za několik let vybudovali. IMHO institut by měl hlavně dělat studie, které nezvládne PI, a organizovat akce pro mládež a aktivní občany, případně školení. Žádnou složitou organizaci bych nedělal, řídil bych se minimalismem, do stanov bych dal pouze ředitele odpovědného valné hromadě, jejíž působnost bych svěřil RP, schvalování stanov RV za podmínek analogicky § 20 pravidel hospodaření, požadavky § 21 pravidel hospodaření zahrnout, působnost kontrolora by vykonávala osoba nebo více osob pověřených kontrolní komisí Pirátů. Pak můžeme udělat ad hoc nějaké programové grémium, které bude formulovat požadavky (objednávka odborných výstupů). Součinnost poslaneckého klubu je vzhledem k množství kontaktů zde nastřádaných a potřebě sdílení nezbytná.
Zdar,

bavime sa v prvom rade o vzniku Institutu, ktory by mal pomoct strane neorientovat sa iba na kratkodobe ciele (aka najblizsie volby), ale umoznoval by jej rozvijat dlhodobu, ideologicky konzistentnu strategiu. Stat pomocou aktualnych zakonov taketo usilie podporuje aj financne, a v pripade ze ma strana institut, prispieva jej dalsimi (viazanymi) financiami.

Institut by nemal sluzit ako "trafika", kam sa za odmenu budu posielat loajalni spolustrannici, alebo sa vyuzivat ako zdroj financovania ludi, ktori by realne robili inu, aktualne potrebnejsiu cinnost pre stranu. Pri podriadeni RP sa obavam ze by dochadzalo prave k nieco podobnemu, kedze RP sa primarne orientuje na kratkodobe a strednodobe ciele.

Diskuzia o podobe stanov je samozrejme vitana (a prebieha v podstate cele leto). Momentalne sa ja osobne klonim k viacmenej standardizovanym stanovam spolku, s clenmi, radou a predsedom, mozno s posilnenym konsenzualnym rozhodovanim (2/3 miesto beznej 1/2).

Vedenie "riaditelom" sa mi nezda prilis vhodne, Institut by mal v prvom rade pracovat na dlhodobych projektoch, silna exekutiva umoznujuca dynamicke rozhodovanie by pre tento typ prace (na rozdiel od politickej strany) nemusela byt zvlast potrebna.

Spolupraca s poslaneckym klubom a dohlad kontrolnou komisiou piratskej strany sa mi zdaju ako rozumne napady.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivor.Kollar za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Ondrej.Profant
Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1988
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 1715 poděkování
Dostal poděkování: 3362 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Tomas.Klapka »

Jakub.Michalek píše: 11 zář 2018, 20:22 Ahoj, bavíme se o tom, jakým způsobem bude využito cca 6 milionů korun, o kterých rozhoduje strana?
Ahoj, rozhodne ne primarne. I proto, ze to jeste neni aktualni.
Jakub.Michalek píše: 11 zář 2018, 20:22Předpokládám, že strana bude mít přímý exekutivní vliv na svůj institut.
Pokud vim, tak prozatim panuje shoda, ze bude PI nezavisla organizace, kde strana nebude mit zadny exekutivni vliv.
Strana si muze vyjednavat podminky clenstvi. Ale PI CFku clenstvi jeste nenabizi.
Jakub.Michalek píše:Jinak tady hrozí stejné riziko jako s Pirátskými listy Martina Brože, kde se oddělení od strany absolutně neosvědčilo a nakonec jsme přišli o celý kredit, který jsme za několik let vybudovali.
Piratske noviny Martina Broze neusilovaly o clenstvi strany, ktere by zapricinilo statni dotace. Institut nebude one man show, jako vicemene byly PN. Az a jestli to bude aktualni, tak se strana nemusi stat clenem, pokud vyhodnoti, ze je riziko prilis velke.
Mimochodem stejne riziko existuje z pohledu PI na Piratskou stranu. Institut si nemuze dovolit riskovat kredit nezavisle instituce tim, ze bude primo podrizen lidem, kteri mysli v ramci od voleb k volbam.
Tento kredit do urcite miry diskvalifikuje uz i jenom pripadna dotacni zavislost.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Klapka za příspěvek:
anonym2064

You'll be redlacep!

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Člen KS Praha
Příspěvky: 14705
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
Bydliště: Praha Vršovice
Dal poděkování: 12063 poděkování
Dostal poděkování: 20515 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Prosím o vyjádření, zda institut usiluje o získání prostředků, které nám mohou připadnout po příštích volbách na tuto činnost, nebo ne. Pokud ne, budu jen pozorovat a těším se na výstupy, pokud ano, prosím, abyste do svých úvah zahrnuli, že budete potřebovat i souhlas strany, nebude stačit shoda hejna, které řeší tento projekt.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvek:
Jakub.Michalek

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1988
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 1715 poděkování
Dostal poděkování: 3362 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Tomas.Klapka »

Mikulas.Ferjencik píše: 12 zář 2018, 22:09 Prosím o vyjádření, zda institut usiluje o získání prostředků, které nám mohou připadnout po příštích volbách na tuto činnost, nebo ne. Pokud ne, budu jen pozorovat a těším se na výstupy, pokud ano, prosím, abyste do svých úvah zahrnuli, že budete potřebovat i souhlas strany, nebude stačit shoda hejna, které řeší tento projekt.
Fakticky momentalne neusiluje, protoze jeste ani neexistuje. Az to bude aktualni, tak o ne pravdepodobne usilovat bude. Az o ne usilovat bude, zvazuje se forma nabidnuti clenstvi CFku.
Predpokladam, ze pokud je pro stranu aktualni resit institut jiz nyni, pak si strana taky co nejdrive stanovi, jake ma na institut pozadavky, jake sluzby od institutu ocekava a jake prostredky a zdroje institutu nabizi.

You'll be redlacep!

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Člen KS Praha
Příspěvky: 14705
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
Bydliště: Praha Vršovice
Dal poděkování: 12063 poděkování
Dostal poděkování: 20515 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Mně je to v zásadě buřt, jen bych byl nerad, aby vznikla zlá krev, pokud strana po volbách 2021 založí institut jiný.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1988
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 1715 poděkování
Dostal poděkování: 3362 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Tomas.Klapka »

Mikulas.Ferjencik píše: 13 zář 2018, 09:20 Mně je to v zásadě buřt, jen bych byl nerad, aby vznikla zlá krev, pokud strana po volbách 2021 založí institut jiný.
Pokud o tom bude rozhodovat CFko, ktere bude dostatecne informovano o vsech moznostech, pak bych se nebal jakehokoliv vysledku.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Klapka za příspěvky (celkem 3):
Janka.Michailidu, Vojtech.Pikal, Vit.Fux

You'll be redlacep!

Uživatelský avatar
Jitka.Novotna
Člen KS Praha
Příspěvky: 322
Registrován: 12 čer 2017, 11:12
Profese: programátorka
Dal poděkování: 450 poděkování
Dostal poděkování: 515 poděkování

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Jitka.Novotna »

Ondrej.Profant píše: 11 zář 2018, 21:08
Nejsem přesvědčen, že to musí být řízeno RP, možná by zcela stačilo RV. Předpokládám, že běžné fungování je:
1) Schválí se rozpočet
1a) Tím se určí peníze na analytiku
1b) Peníze na konference / vzdělávání
2) V rámci roku se dělají velké analýzy
3) Připraví se několik větších PirateConu
4) Organizují se menší periodické naučné akce (CryptoParty)

Tohle stačí IMHO řídit pokyny jednou za 2-3 měsíce a kontrolou. Samozřejmě uvnitř musí být někdo schopný toto vše exekuovat.
Kdo vydává ty pokyny? Pokud RV schválí rozpočet na rok dopředu tak muže řešit právě jen to kolik procent peněz pujde do jakých typů projektů (pratecon vs analýza), ale to nestačí vyskytne se problém, že jsou potřeba dvě analýzi zároveň a prostředky budou jen na jednu, kdo rozhodne, která to bude?

Osobně mě přijde osoba (osoby!) nakládající se šesti miliony a částečně určující směr instituce natolik důležitá, aby ji nejmenovalo jen RP. Do širšího představestva by mohli jít všichni garanti, nominoval lidi poslanecký klub, RP, CF, podobně jako tomu bylo u strategického týmu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jitka.Novotna za příspěvky (celkem 3):
Martin.Smida, Ladislav.Koubek, Giuseppe.Maiello
Uživatelský avatar
Janka.Michailidu
Republikový výbor
Příspěvky: 2941
Registrován: 21 dub 2012, 19:19
Profese: Akademička na VŠCHT (biotechnologie)
Dal poděkování: 3796 poděkování
Dostal poděkování: 6060 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Janka.Michailidu »

Zdravím, bytosti!

(Ŕešení peněz komentovat nebudu, pardon :) )
Na vědomí se dává, že další schůzka k pirátskému institutu proběhne příští sobotu 13.10. od 19:00. Jako obvykle se sejdeme online na IRC; konkrétně na freenode serveru v místnosti #chliv.
Nejjednodušší je asi přístup skrze https://kiwiirc.com/ (jako server zadejte např. irc.freenode.org a v Advanced do "Run commands when connected" zadejte /join #chliv)
Kdybyste měli problém s připojením se, neváhejte se ozvat např na pirátském rocketchatu (měla bych tam být tak nějak kontinuálně).

Snad konečně dofinišujeme ty stanovy a budeme se moct posunout k dalšímu řešení :)

Budu se těšit na vaši případnou přítomnost, vítání jsou všichni :fet:

Obrázek
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janka.Michailidu za příspěvky (celkem 2):
Ivor.Kollar, Jakub.Nepejchal

  • vedoucí meziresortního týmu Návykové chování
  • zástupkyně vedoucího pracovní skupiny Duševní zdraví
  • členka republikového výboru
  • členka správní rady π

zulip: Janka Michailidu | mastodon: malajanka | matrix: malajanka | tel: 7▼7▼6 8▼6▼6 3▼1▼6
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů.

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“