Fórum Pirátské strany

Je snad zbytečné uvádět důvody pro tento konkurz když nic jiného, tak kvůli tomuto požadavku na přezkum, tak tedy můj návrh:

• sepsat požadavky na fórum (open source, identifikace přes PirateID, možnosti moderace, SZ, upozornění mailem, mobilní přístup, palcování(? imho dobré), hlasování(? asi Helios, ne? co členské podněty sbírající podporu?),..
• někdo (kdo???) rozhodne, které požadavky jsou nutné a které vhodné - zde určitě bude mít slovo TO, ale nejen oni
• projet seznam open source diskuzních fór, sepsat vlastnosti které nás zajímají
• vybrat z těch fór ta, která splňují nutné požadavky, pokud jich bude moc tak nějak uspořádat dle optional požadavků a vybrat pár nejlepších
• rozjet je (kde?) paralelně na ozkoušení členskou základnou
• v CF hlasování nechat lidi si vybrat (imho protože fórum má být rutinním komunikačním kanálem všech pirátů, měli by o něm rozhodnout všichni Piráti, a ne RP/TO/.. - takovéto orgány můžou - mají mít mít slovo při prvotním výběru)

Než se zde rozjede flame "palcování je blbost" nebo "fórum je super", rád bych dospěl ke konsenzu k výše uvedenému postupu. Vzhledem k blížícím se volbám bych nedával žádné pevné deadliny (jak se to sakra skloňuje?), klidně většinu věcí / času strávit až po podzimu. Lepší uspět ve volbách a vybrat pečlivě, než projet volby a uspěchat rozhodnutí o fóru, které nás ovlivní zřejmě na dlouhé roky.

IMHO tuto iniciativu by mělo mít v gesci TO, pokud chcete, můžu se tohoto ujmout jako "program manager" (s čímž nemám moc velké zkušenosti, ale metodiku práce snad zvládnu) - jen se nabízím, klidně to přenechám někomu jinému. Podobně si nejsem jistý správným zařazením uvnitř fóra, kdyžtak to chytří moderátoři prosím přesuňte (ale bych bych radši za diskuzi zde než o suchopárné "má udělati / udělal na redmine).

Co vy na to?

EDIT odsud: post501280.html#p501280

Díky za zpětnou vazbu.

Začal jsem psát pad co vlastně chceme od diskuzního fóra? na https://piratenpad.de/p/konkurz-na-nove-forum (pokud nešprechtíte německy, klikněte na ozubené kolečko a v menu úplně dole si zvolte jiný jazyk)

Proísm o konstruktivní pomoc s:

• sepsáním nedostatků současného fóra (první část)
• přidáním dalších vlastností fóra, která bychom mohli chtít (je v pořádku mít protichůdné požadavky, chci posbírat data kdo si jak co představuje, v jakých variantách)

Ty vlastnosti fóra jsem začal psát z placu, možná trochu kostrbatě, klidně to upravte/vylepšete/zpřesněte.

Prosím pište ty požadavky tak strukturovaně jak je to tam nyní:

• typ vlastnosti A (např. moderace nebo viditelnost podfór apod.)
  • první varianta vlastnosti A (např. žádná moderace nebo moderace i zakladatelem vlákna)
  • druhá varianta vlastnosti A
  • ..
• typ vlastnosti B
  • první varianta vlastnosti B
  • ..

Obecně souhlas, jen si myslím, že bychom to měli udělat PŘED volbami. Po volbách na to nebude dobrá doba. Když uspějeme, budou se řešit jiné věci, když neuspějeme, tak nejspíš taky. Navíc stávající fórum je i technicky pro ostudu. Jak můžeme modernizovat stát, když nedokážeme modernizovat ani vlastní systém?

Napřel bych proto síly do hledání nového systému hned, mě zaujal Discourse: https://try.discourse.org/

Mikulas: A cim te zaujal? Pokud chcete udelat vyberko, tak musi byt urcena i specifikace toho, co chceme. Jinak si bude kazdy od toho slibovat neco uplne jineho.

Rostislav.Reha píše:Mikulas: A cim te zaujal? Pokud chcete udelat vyberko, tak musi byt urcena i specifikace toho, co chceme. Jinak si bude kazdy od toho slibovat neco uplne jineho.

tagy a kategorie, nemá stránky, možnost otevřít si reakce na příspěvek samostatně, možnost nechat si vyjet nejlepší příspěvky z diskuse, komunitní moderace.

Stranky nejsou nicemu na skodu, mi treba soucasny styl PhpBB vyhovuje, je to strukturovane a prehledne a pritom je mozne jit jen po novych prispevcich. Otazka je, jestli hledame revoluci, nebo jen evoluci a potrebujeme stavajici stav doplneny o dalsi vymozenosti.

Moje ryze subjektivní postřehy a nápady:

Autentifikace členů přes jednotný systém (LDAP?) nebo systémy, zaručující velkou míru důvěryhodnosti (pirateID, MojeID, zaručený el. podpis, atd.)

Registrace a přihlašování příznivců a kolemjdoucích bych asi volil mnohem širší, například i přes účet na Facebooku, Twitteru, atd., jako je poslední dobou běžné v nejrůznějších diskuzích pod články na netu. IMHO by to mohlo přilákat více lidí, ale mohlo by to přilákat i trolly. Nutno dobře promyslet.

Co se týče jednotlivých příspěvků, teď myslím v jednom vlákně, mě osobně vyhovuje podoba stromu, kdy na základní příspěvek jsou reakce, jdou časově po sobě a řadí se stromově i reakce na reakci a reakce na reakci na reakci ... Asi nějak podobně
A pokud by to šlo ještě "sbalit" jen na prvotní příspěvky, bylo by to úplně dokonalé.
Mimochodem, https://disqus.com/ by měl (snad) jít implementovat i na náš stranický web.

No a hodnocení nějak lépe, než jen palci nahoru, by určitě bylo užitečné. Už jen pro vyhodnocování toho, který příspěvek nebo osoba je hodnocen(a) nejlépe či nejhůře.

Hlasování (ani pro členské podněty) bych do výběrových kritérií fóra vůbec nezahrnoval, to by mělo být úplně oddělené a pokud si vzpomínám, nejlépe vyšel Helios.

Rostislav.Reha píše:mi treba soucasny styl PhpBB vyhovuje, je to strukturovane a prehledne ...

Pokud máte rádi "flat structure" a chaos.

EDIT: jen sem přenáším odkaz na seznam možných alternativ.
http://alternativeto.net/software/phpbb/

Od chvile, kdyz jsem byl odstranen z TO neprobihaji upgrady fora. Chapu, ze se vam phpbb zda zastarale, ale musite si uvedomit, ze aktualne uz je na svete rada 3.2.x, my stale pouzivame jiz davno nepodporovanou 3.0.x. Takze pokud chcete plyvat na phpbb, zjistete si nejdrive, jestli vasi vysnenou funkci nahodou uz nejaky ten cas nepodporuje (pravdepodobne totiz ano).

Lukas.Novy píše:Chapu, ze se vam phpbb zda zastarale, ale musite si uvedomit, ze aktualne uz je na svete rada 3.2.x, my stale pouzivame jiz davno nepodporovanou 3.0.x. Takze pokud chcete plyvat na phpbb, zjistete si nejdrive, jestli vasi vysnenou funkci nahodou uz nejaky ten cas nepodporuje (pravdepodobne totiz ano).

Možná umí něco navíc, ale je to pořád phpbb - hnus fialovej. Jako se moc nezmění Drupal, Joomla, Wordpress, tak se nezmění ani phpbb. Je postavený na nějakých základních ideách (třeba plochá, dále nestruktuuralizovatelná vlákna) a z toho už se asi nikdy nevymotá.
Někomu třeba vyhovuje commandline, ale i většina uživatelů desktopového linuxu má raději GUI. Ostatně jinak by nebyl tak populární Ubuntu, že jo?

Tohle téma se řešilo už před volbami v roce 2013.

Předmět: Zpřísnění pravidel pro registrované příznivce

Pavel.Cisar píše:Kus pravdy mají obě strany, jak zastánci kontroly, tak volného přístupu. Podstata je v tom, že chceme co nejnižší bariéru vstupu pro nové potenciální členy (regP je mezistupeň) nebo členy kteří technicky nemohou být členy. Na druhou stranu si nechceme nechat zaplevelit pracovní platformu trolením a hate talkem od externistů (na to si vystačíme sami).

Protože pracuji na návrhu nového pracovního systému který má výhledově nahradit současné phpbb fórum, tak je tu možnost realizovat systém zohledňující obě hlediska. Já bych si např. představoval volnou registraci regP (jako nyní) ale s omezenými právy psát do fóra - jakýsi regP v podmínce - např. max. 3 příspěvky denně, případně více (ale neomezeně bych nedával kvůli možnosti zaplevelit fórum skriptem) ale s nižším implicitním ratingem než post členů. Pokud by příspěvky regP dostaly určitý boost rating od členů (náhrada za palce), pak by došlo k automatickému povýšení na normální (dle současné definice) regP bez omezení počtu postů atd. Takto by nebyly stavěny zbytečné bariéry pro přispívání do fóra od regP, ale zredukovala by se možnost zneužití statusu regP.

Máte někdo nějaké vylepšení nebo dokonce lepší nápad jak toto řešit?

Troje volby za sebou tyto iniciativy potlačily, pak naši "placení hoši" utekli před fórem a členy na redmine a místo systémového řešení navrhují sračky. Vytvoření týmu a realizaci snad zvládneme bez jejich diletantského přístupu.